|
|
Анализ качества электроэнергии, Приборы, методики, нормативные материалы |
|
|
|
25.9.2011, 1:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687
|
Доброго здоровья, друзья! Давайте поговорим о качестве и о том, как оно влияет на повышение энергоэффективности. Недавно делали замеры в садике. Прибор сам выдал протокол, а вот как грамотно проанализировать его? Знаю (из разговора с сотрудниками) что часто горят лампочки.
|
|
|
|
Гость_анивский_*
|
25.9.2011, 4:42
|
Guest Forum
|
Тоже непонятно что дают эти цифры в таблицах.Да и для садика какие могут быть рекомендации,ну чтоб они самоокупились.Только что лампочки Ильича поменять,так уже везде вроде поменяны.Сталкивался только с перекосом фаз в почти 50 процентов.
|
|
|
|
|
25.9.2011, 12:37
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.7.2011
Пользователь №: 116356
|
Цитата(zabexpert @ 25.9.2011, 2:36) Доброго здоровья, друзья! Давайте поговорим о качестве и о том, как оно влияет на повышение энергоэффективности. Недавно делали замеры в садике. Прибор сам выдал протокол, а вот как грамотно проанализировать его? Знаю (из разговора с сотрудниками) что часто горят лампочки. у Вас повышенное напряжение в течение всего времени измерения - отсюда и перенапряжения. Напряжение необходимо регулировать, т.е. в вашем случае снижать, а то получается что 100 % времени измерения напряжение превышает нормально допустимые значения по ГОСТ 13109. (должно быть отклонение 5 %, ), а предельно допустимые (отклонение 10 % - ) не превышать вовсе. Повышенное напряжение приводит к перерасходу мощности и электроэнергии - т.к напряжение входит в формулу мощности. почитать про это можно в книге Карташева управление качеством электроэнергии на странице 96 остальные показатели у вас в норме - только несимметрию не видел в вашем отчете
|
|
|
|
|
25.9.2011, 12:43
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.7.2011
Пользователь №: 116356
|
Цитата(анивский @ 25.9.2011, 5:42) Тоже непонятно что дают эти цифры в таблицах.Да и для садика какие могут быть рекомендации,ну чтоб они самоокупились.Только что лампочки Ильича поменять,так уже везде вроде поменяны.Сталкивался только с перекосом фаз в почти 50 процентов. Несимметрия приводит к потерям мощности в трансформаторах, линиях, конденсаторных установках, двигателях. расчетные формулы есть. но если считать для 5 двигателей и и одного трансформатора - потери будут малыми -)
|
|
|
|
|
27.9.2011, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687
|
Еще гармоники. По протоколам просматривается, что постоянно не четные гармоники завышаются по амплитуде. Питание по 220 кВ напрямую связано с тяговыми П\С. Может работа электротяги влияет? И почему то постоянно 3, 9, 15 и 21 гармоники? От чего зависит нормальная ампплитуда и чем завышенная амплитуда опасна? Знаю точно, что чем меньше порядок гармрники, тем более она опасна. Вот чем?...Импульсным перенапряжением?
|
|
|
|
Гость_vladimir61_*
|
27.9.2011, 20:39
|
Guest Forum
|
цитата из протокола: "испытания проводились в соответствии с РД153-34.0-15.501-00" А разве указанное РД не отменено толи в 2006 толи в 2007 году? Сейчас действует другое в протоколе не указаны сроки поверки прибора, типы приборов при замере температуры давления влажности По теме замеров показазателей качества электроэнергии: 1. кто знает когда будет введен новый гост? 2. какие приборы закупать под новый гост и новое РД?
|
|
|
|
|
2.10.2011, 15:03
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.7.2011
Пользователь №: 116356
|
Цитата(zabexpert @ 27.9.2011, 17:52) Еще гармоники. По протоколам просматривается, что постоянно не четные гармоники завышаются по амплитуде. Питание по 220 кВ напрямую связано с тяговыми П\С. Может работа электротяги влияет? И почему то постоянно 3, 9, 15 и 21 гармоники? От чего зависит нормальная ампплитуда и чем завышенная амплитуда опасна? Знаю точно, что чем меньше порядок гармрники, тем более она опасна. Вот чем?...Импульсным перенапряжением?
Еще гармоники. По протоколам просматривается, что постоянно не четные гармоники завышаются по амплитуде. Питание по 220 кВ напрямую связано с тяговыми П\С. Может работа электротяги влияет? И почему то постоянно 3, 9, 15 и 21 гармоники? От чего зависит нормальная ампплитуда и чем завышенная амплитуда опасна? Знаю точно, что чем меньше порядок гармрники, тем более она опасна. Вот чем?...Импульсным перенапряжением? в протоколе нет 220 кВ -) там измеряют сеть 0,4 кВ - электротяги там точно никакой нет - отчет не выявляет завышенные гармоники, они в пределах гост, даже нормативно - допустимых порядок гармоник напрямую зависит от характера оборудования, от его вольт-амперной характеристики. больший порядок гармоник тем же опасен как и меньший порядок - просто меньший порядок в большинстве случаев выше ..сопротивление сети с ростом гармоник растет и порядок гармоник и импульсное перенапряжение не связаны между собой
|
|
|
|
|
2.10.2011, 15:17
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.7.2011
Пользователь №: 116356
|
Цитата(vladimir61 @ 27.9.2011, 21:39) цитата из протокола: "испытания проводились в соответствии с РД153-34.0-15.501-00" А разве указанное РД не отменено толи в 2006 толи в 2007 году? Сейчас действует другое в протоколе не указаны сроки поверки прибора, типы приборов при замере температуры давления влажности По теме замеров показазателей качества электроэнергии: 1. кто знает когда будет введен новый гост? 2. какие приборы закупать под новый гост и новое РД? да там было какая - то отмена и ввели ггост вроде 53333.. насколько знаю в отчетах по качеству до сих пор фигурировал РД - ничего криминального новый гост уже вводят как 2 года . все никак ввести не могут..а приборы думаю под новый гост покупать не стоит, вот введут и смело берите..а пока все приборы в основном меряют по гост - ну я имею ввиду не иностранные, а все наши приборы -)
|
|
|
|
|
10.8.2012, 5:39
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Скоро придет анализатор качества электроэнергии. Вопрос собственно: по каким нормативным документам проводить инструментальные замеры? Ну и если по тепловизионному отчету инфы много, то по отчетам анализа качества электроэнергии информации нуль.... Может быть есть у кого скиньте глянуть, можно в личку.
|
|
|
|
|
10.8.2012, 8:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 140677
|
- ГОСТ 13109-97 - «Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения». - ГОСТ Р 53333-2008 - «Контроль качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения». Наша лаборатория по качеству ЭЭ всяком случае на эти ГОСТы в протоколах ссылается)
|
|
|
|
|
10.8.2012, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125129
|
вступит с 2013 года Новый стандарт качества электроэнергии - ГОСТ Р 54149-2010 ещё вот РД 153-34.0-15.501-00 «Методические указания по контролю и анализу качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения
Сообщение отредактировал Антуан - 10.8.2012, 10:18
|
|
|
|
|
10.8.2012, 11:45
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Цитата(Адептус @ 10.8.2012, 11:23) Наша лаборатория по качеству ЭЭ всяком случае на эти ГОСТы в протоколах ссылается) А можно на протокольчик хоть одним глазком взглянуть?
|
|
|
|
|
10.8.2012, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 140677
|
Цитата(kvm_auditor @ 10.8.2012, 12:45) А можно на протокольчик хоть одним глазком взглянуть? В личку скинул.
|
|
|
|
|
10.8.2012, 13:46
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Адептус Спасибо! Буду вникать, если будут вопросы, то можно будет обратиться?
|
|
|
|
|
10.8.2012, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 140677
|
Цитата(kvm_auditor @ 10.8.2012, 14:46) Адептус Спасибо! Буду вникать, если будут вопросы, то можно будет обратиться? Конечно. Только я сам не особо в этом разбираюсь, это другой отдел, но чем смогу - помогу.
|
|
|
|
|
10.8.2012, 14:43
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
ОК!
|
|
|
|
|
10.8.2012, 16:35
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
P.S. Давайте не бум тему захломлять, обращайтесь через личку пожалуйста.
|
|
|
|
|
16.8.2012, 10:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148429
|
Скажите что покажет качество электроэнергии с точки зрения энергоаудита. Т.е. как качество ээ влияет на энергоэффективность?
|
|
|
|
|
16.8.2012, 11:01
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
DA!На просторах инета можно найти уйму статей и рефератов по вашему вопросу. Вот например:
Прикрепленные файлы
89573.rar ( 2,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 452
|
|
|
|
|
17.8.2012, 7:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702
|
Цитата(Адептус @ 10.8.2012, 13:39) В личку скинул. А можно мне тоже в личку. Давно планируем открыть свою лабораторию качества эл. энергии, а там как раз форма нужна. Я нашёл одну, которую ПАРМА предлагает, но она мне не нравится. Цитата(kvm_auditor @ 10.8.2012, 6:39) Скоро придет анализатор качества электроэнергии. Вопрос собственно: по каким нормативным документам проводить инструментальные замеры? Ну и если по тепловизионному отчету инфы много, то по отчетам анализа качества электроэнергии информации нуль.... Может быть есть у кого скиньте глянуть, можно в личку. А какой прибор прийдёт? А сколько заплатили?
|
|
|
|
|
17.8.2012, 15:11
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Цитата(kaifsheg @ 17.8.2012, 10:05) А какой прибор прийдёт? А сколько заплатили? MI 2392, с поверкой 104 с хвостиком. Сегодня получил, буду дома его в выходные осиливать.
|
|
|
|
|
21.8.2012, 6:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702
|
Тоже думал такой купить. Долго мучался. А потом на выставке влюбился в HIOKI. У меня просьба есть. Скинте мне пожалуйста фотки (можно фотоаппаратом сделать) всех меню этого прибора (ну или хотябы основных). Интересно посмотреть как и что он отображает. Хорошо бы под нагрузкой...
|
|
|
|
|
21.8.2012, 6:53
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Посмотрите с манула. Что не понравилось, так это клещи токоизмерительные очень большие (до 1000А), не везде можно будет подлезть. Сегодня в садик иду ставить, посмотрим как установится.
|
|
|
|
|
21.8.2012, 8:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702
|
А можно фото в студию клещей? 1000 А - мечта моя. Для HIOKI стоят 10 тыс каждая клщя... у меня тока 100 А. Не всегда налазят на провода - приходится выкручиваться повсякому... Зато с АД работать и в щитках небольших - сказка.
|
|
|
|
|
21.8.2012, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702
|
Ваще агрегат вроди бы хороший. Инструкция нормальная. Может создать отдельную тему по приборам? Фотки в реальном масштабе, экмплуотационные характеристики, приспособы, форма вывода данных. Что бы каждый мог выкладывать?
|
|
|
|
|
21.8.2012, 9:44
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Цитата(kaifsheg @ 21.8.2012, 11:35) Может создать отдельную тему по приборам? Фотки в реальном масштабе, экмплуотационные характеристики, приспособы, форма вывода данных. Что бы каждый мог выкладывать? Ну в принципе эта тема для этого и создана. Цитата(kaifsheg @ 21.8.2012, 11:35) Ваще агрегат вроди бы хороший. Только не русифицирован, но не суть важно. Я за сутки в нем разобрался. Фотки клещей выложу позже, т.к. аппарат на боевом посту на сутки оставлен. Клещи на 100А- доп. опция. Да и еще одно. ПО делает анализ качества ЭЭ на основе стандарта EN50160. Это нормально?
|
|
|
|
|
22.8.2012, 5:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.8.2012
Пользователь №: 159884
|
Всем привет! Первая моя запись на этом Форуме! На счет анализатора качества эл. энергии пользуюсь С.А 8335 очень удобен и многофункционален. Но в последнее время столкнулся с такой проблемой что токоизмерительные клещи не подходят для подключения в современных щитах. размер водного автомата соизмерим с самой клешней. Есть ли клещи размером поменьше??
|
|
|
|
|
22.8.2012, 7:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702
|
Цитата(mironnsk @ 22.8.2012, 6:31) Всем привет! Первая моя запись на этом Форуме! На счет анализатора качества эл. энергии пользуюсь С.А 8335 очень удобен и многофункционален. Но в последнее время столкнулся с такой проблемой что токоизмерительные клещи не подходят для подключения в современных щитах. размер водного автомата соизмерим с самой клешней. Есть ли клещи размером поменьше?? Да бывают. Вот только не знаю по поводу вашего прибора но должны быть в продаже.
|
|
|
|
|
22.8.2012, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.8.2012
Пользователь №: 159884
|
если есть на другие то можете перевести пример может и на мой подадут??
|
|
|
|
|
22.8.2012, 13:36
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Скорее всего не подойдут, т.к. каждый производитель их под себя затачивает (даже менюшка есть отдельная) и анализатор просто их не воспримет, либо врать будет. Посмотрите мануал на свой прибор, что рекомендует производитель.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|