Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сплит-регистр ))
Гость_канавостроитель_*
сообщение 1.8.2019, 10:43
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте!
Как представитель населения, от лица его интересуюсь следующим вопросом
Вот если беру одноточечную сплит систему и использую её для отопления небольшого домика, то могу воспользоваться тем моментом, что максимально возможная длина трассы от наружного блока к внутреннему может составлять 20 метров, и тем самым, прокинуть подачу магистрали по плинтусу, проведя её через соседнюю комнату?
Спасибо!

Сообщение отредактировал канавостроитель - 1.8.2019, 10:50
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  11.png ( 22,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 1.8.2019, 11:43
Сообщение #2


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8797
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



А в чём проблема? Судя по эскизу, длины трубопроводов жидкости и газа сильно отличаются?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 1.8.2019, 11:55
Сообщение #3





Guest Forum






Длины отличаются. Дело в том, что соседнее помещение нежилое, но нуждается в скромном скромном отоплении. Вот и подумал, что если в технических характеристиках допускается длина магистрали до 20 метров, то почему бы этим не воспользоваться и почему бы не сделать из магистрали подачи тёплый плинтус.

Там наверняка уйма всяких подробностей, о которых сейчас просто не подозреваю, потому что очень далёк от этой темы.
Зимний кондиционер нашёл. Работает от минус 25. Ну значит при минус 15 точно потянет и что-то вразумительное будет выдавать (остальное можно в пики электрорадиатором дополнить ).
И в его характеристиках как раз говорится о максимальной длине 20 метров по горизонтали.

Сообщение отредактировал канавостроитель - 1.8.2019, 11:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 1.8.2019, 12:01
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2118
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(канавостроитель @ 1.8.2019, 10:43) *
Здравствуйте!
Как представитель населения, от лица его интересуюсь следующим вопросом
Вот если беру одноточечную сплит систему и использую её для отопления небольшого домика, то могу воспользоваться тем моментом, что максимально возможная длина трассы от наружного блока к внутреннему может составлять 20 метров, и тем самым, прокинуть подачу магистрали по плинтусу, проведя её через соседнюю комнату?
Спасибо!

Помню, самодельщики фреоновую ветку о теплового насоса в землю закапывали, для усиления теплоотбора. Только площадь поверхности мизерная, что теплоотбор, что теплоотдача по предлагаемому варианту маловаты... Точно не помню, но при диаметрах фреоновых трубок скорее всего что-то около 10 Вт на погонный метр на градус перепада, комнату обогреть/охладить вряд ли хватит, а вот конденсата, с трубок текущего (в режиме охлаждения), будет вдоволь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 1.8.2019, 12:01
Сообщение #5





Guest Forum






Я сам это монтажить не собираюсь. Установку заказываю. Мне надо просто понять, возможен вообще такой регистр или нет.
А то кондишены-то тоже разные бывают... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.8.2019, 12:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(EJIEHA @ 1.8.2019, 11:43) *
А в чём проблема? Судя по эскизу, длины трубопроводов жидкости и газа сильно отличаются?

За то напрочь игнорится ТИ их. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 1.8.2019, 12:05
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(lovial @ 1.8.2019, 12:01) *
Помню, самодельщики фреоновую ветку о теплового насоса в землю закапывали, для усиления теплоотбора. Только площадь поверхности мизерная, что теплоотбор, что теплоотдача по предлагаемому варианту маловаты... Точно не помню, но при диаметрах фреоновых трубок скорее всего что-то около 10 Вт на погонный метр на градус перепада, комнату обогреть/охладить вряд ли хватит, а вот конденсата, с трубок текущего (в режиме охлаждения), будет вдоволь...

Спасибо!
Режим охлаждения там вообще не предполагается. Просто в районе регистра чуть снимать тепло с трубки. (на один метр два метра трубки получается (помещение не окоймить из за дверного проёма))

Цитата(инж323 @ 1.8.2019, 12:02) *
За то напрочь игнорится ТИ их. biggrin.gif

Чиво? unsure.gif

Сообщение отредактировал канавостроитель - 1.8.2019, 12:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 1.8.2019, 12:55
Сообщение #8


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8797
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Только не бросайтесь гнилыми помидорами ... может ТИ - это теплоизоляция? Все соединительные трубопроводы всегда в теплоизоляции. Или температура чего-нибудь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 1.8.2019, 14:45
Сообщение #9





Guest Forum






Да, скорее всего это ТеплоИзоляция smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 1.8.2019, 14:51
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



внутренний блок это же такой же теплообменник, как и все остальные.
если вы с "подачи" снимаете тепло, значит в теплообменнике вы уменьшаете тепловой напор, то есть с внутреннего сплита снимете меньше тепла.
если у вас после внутреннего блока осталось какое то тепло, то значит он не эффективно работает. но этот вариант все же лучше и будет как-то работать.

вопрос тут другой нужно задавать: что вы хотите в этом помещении и сколько возможно снять? помниться теплоотдача открыто проложенных труб 50-100Вт на метр, но с температурой не ниже 70 они же рассчитываются, а в сплитах куда меньше она. еще теплоотдачу срежут плинтусы.
теплоотдачу можно попробовать поднять художественным вырезанием конвективных пластин и насаживание их на фрионопровод, что бы получить аналогию классического конвектора отопления или ребристой трубы.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 1.8.2019, 18:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Проще через отверстие в стене в холодное помещение воздух гнать в нужном количестве
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 1.8.2019, 20:46
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(jiexawcr @ 1.8.2019, 14:51) *
внутренний блок это же такой же теплообменник, как и все остальные.
если вы с "подачи" снимаете тепло, значит в теплообменнике вы уменьшаете тепловой напор, то есть с внутреннего сплита снимете меньше тепла.
если у вас после внутреннего блока осталось какое то тепло, то значит он не эффективно работает. но этот вариант все же лучше и будет как-то работать.

вопрос тут другой нужно задавать: что вы хотите в этом помещении и сколько возможно снять? помниться теплоотдача открыто проложенных труб 50-100Вт на метр, но с температурой не ниже 70 они же рассчитываются, а в сплитах куда меньше она. еще теплоотдачу срежут плинтусы.
теплоотдачу можно попробовать поднять художественным вырезанием конвективных пластин и насаживание их на фрионопровод, что бы получить аналогию классического конвектора отопления или ребристой трубы.

Расчёт на то, что наружный блок при средней наружной температуре по январю-февралю работает с некоторым запасом.
Дальше, помещение за перегородкой надо подотапливать, а не отапливать. Ведь есть ещё межсезонье, с довольно высокими температурами наружного воздуха. Так вот низкий теплосъём с регистра в некоторой степени сглаживает перетопы в межсезонье. В помещении за перегородкой не требуется комфортная температура.
Промахи не приветствуются, но допускаются. По ходу сезона разберёмся smile.gif

Цитата(Twonk @ 1.8.2019, 18:06) *
Проще через отверстие в стене в холодное помещение воздух гнать в нужном количестве

Приказа сдаваться ещё не поступало! dry.gif

Сообщение отредактировал канавостроитель - 1.8.2019, 20:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.8.2019, 21:44
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



и что сезонность работы сплита совпадает с созонностью востребованности отопления в этой "соседней будке"? Или там лучше, как в ларь утепленный с картошкой на балконе проще лампочку поставить или вентилтором от компа задуть из соседнего помещения чего теплого? Зачем в сплит влезать?Режимы давлений сменить и поломать нормальную работу?
Вент от компа и шланг с подпотолка соседнего теплого помещений. Лампочка тепла даст сколь вкрутишь и светло еще будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 1.8.2019, 23:21
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(инж323 @ 1.8.2019, 21:44) *
Лампочка тепла даст сколь вкрутишь и светло еще будет.

Не. Тут жеж тепло как можно халявнее нужно.
Евгений Вам в будке сколько Вт тепла нужно? (сколько вешать в граммах?)

Была у меня как-то... Был у меня некомплектный сплит. Внутрянка на 1 типоразмер больше наружки. Я часть испарителя скотчем залепил. Сплит в офисе 5 лет отработал, потом в офис побольше переехали.
А было дело наоборот - трассы длиннючие, так мы сечение труб увеличили, дозаправили и внутрянку на типоразмер меньше вогнали. Все работало ...давно было. Глупый был. Все приключений на попу искал....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 2.8.2019, 6:23
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 1.8.2019, 21:44) *
и что сезонность работы сплита совпадает с созонностью востребованности отопления в этой "соседней будке"? Или там лучше, как в ларь утепленный с картошкой на балконе проще лампочку поставить или вентилтором от компа задуть из соседнего помещения чего теплого? Зачем в сплит влезать?Режимы давлений сменить и поломать нормальную работу?
Вент от компа и шланг с подпотолка соседнего теплого помещений. Лампочка тепла даст сколь вкрутишь и светло еще будет.

Вот и попробуем, чтобы совпало.
А в сплит вроде не влезаем, и режим ему вроде не ломаем. Потому что паспортная магистраль до двадцати метров.
Цитата(vsklokoch @ 1.8.2019, 23:21) *
Не. Тут жеж тепло как можно халявнее нужно.
Евгений Вам в будке сколько Вт тепла нужно? (сколько вешать в граммах?)

Была у меня как-то... Был у меня некомплектный сплит. Внутрянка на 1 типоразмер больше наружки. Я часть испарителя скотчем залепил. Сплит в офисе 5 лет отработал, потом в офис побольше переехали.
А было дело наоборот - трассы длиннючие, так мы сечение труб увеличили, дозаправили и внутрянку на типоразмер меньше вогнали. Все работало ...давно было. Глупый был. Все приключений на попу искал....

Да где-то киловатта 3 потребуется, в присутственное время. Поэтому, с учётом быстрого натопа, планирую 12 кBTU.
Мне сейчас важно понять, реально ли вообще снимать тепло с трубы подачи. Не произойдёт ли какого рассогласования между наружным и внутренним блоком.

Сообщение отредактировал канавостроитель - 2.8.2019, 6:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 2.8.2019, 6:41
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(канавостроитель @ 2.8.2019, 6:23) *
Вот и попробуем, чтобы совпало.
А в сплит вроде не влезаем, и режим ему вроде не ломаем. Потому что паспортная магистраль до двадцати метров.

Да где-то киловатта 3 потребуется, в присутственное время. Поэтому, с учётом быстрого натопа, планирую 12 кBTU.
Мне сейчас важно понять, реально ли вообще снимать тепло с трубы подачи. Не произойдёт ли какого рассогласования между наружным и внутренним блоком.

Я имел в виду сколько ватт нужно снять с трубы.
(Мы же знаем, что 12 кBTU - это 3,5 кВт. Не 0,5 кВт вы же собираетесь подавать в основное помещение?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 2.8.2019, 8:35
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2118
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(канавостроитель @ 2.8.2019, 6:23) *
Мне сейчас важно понять, реально ли вообще снимать тепло с трубы подачи. Не произойдёт ли какого рассогласования между наружным и внутренним блоком.

С трубы много не снять. Не проще второй теплообменник от внутреннего блока подключить? И паять не надо, на штатных соединителях...
Но да, между двумя внутрянками диаметр трубки надо будет поболее...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 2.8.2019, 10:00
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(vsklokoch @ 2.8.2019, 6:41) *
Я имел в виду сколько ватт нужно снять с трубы.
(Мы же знаем, что 12 кBTU - это 3,5 кВт. Не 0,5 кВт вы же собираетесь подавать в основное помещение?)

В характеристиках пишут что по нагреву в сумме 4000Ватт. Значит при -15 будет где-то так не меньше 2000 (я так надеюсь). Остальное радиаторами догоним. Сколько снимется с регистра, и сколько останется внутреннему блоку, понятия не имею. Установка безответственная, там ни за какие цифры ни перед кем отвечать не надо. Поэтому что получится по факту, то пусть и получится.

Цитата(lovial @ 2.8.2019, 8:35) *
С трубы много не снять. Не проще второй теплообменник от внутреннего блока подключить? И паять не надо, на штатных соединителях...
Но да, между двумя внутрянками диаметр трубки надо будет поболее...
Так вот и не хочу много снимать. Второй теплообменник... это уже оборудование. Нет, на этот раз попробую регистр. В крайнем случае, как подсказал ИНЖ, можно ведь вместо регистра смотать аккуратно трубу в бухту на корде из вязальной проволоки да и просто обдувать её по термостату.

_________________________________________________
Господа! Много о чём дали подумать. Надо немного времени на розмыслы. Возьмём паузу unsure.gif

Спасибо всем за подсказки! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 2.8.2019, 11:29
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вот любите вы себе жизнь усложнять. Поставил бы два маленьких электроконвектора с автоматическим термостатом и делов-то. Но нет, мы не ищем легких путей laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 2.8.2019, 11:41
Сообщение #20





Guest Forum






Электра дорогая стала. Таки капитализьм.
При таких ценниках кондей за один сезон отобьётся.
Да и вообще... Вся наша жизнь - борьба! cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.8.2019, 12:07
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



а на второй сезон новый сплит брать, ибо этот за первый сезон ушатался с такой работой чуть ли на износ с учетом потребности в нем по двум режимам?
Комповский вент и трубку из под потолка соседнего помещения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 2.8.2019, 12:56
Сообщение #22





Guest Forum






А отчего вдруг такой ошеломляющий износ? Штатный режим. Всё строго по пачпорту. С регистром вот только определиться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.8.2019, 13:13
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Можете и на себе проверить, по большевистски.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 2.8.2019, 13:58
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



QUOTE (канавостроитель @ 2.8.2019, 13:56) *
А отчего вдруг такой ошеломляющий износ? Штатный режим. Всё строго по пачпорту. С регистром вот только определиться...

Ну так не Daikin же там будете ставить, небось какое-нибудь чудо техники из Эльдорадо. Этого дай бог, чтобы на год хватило.
Лучше хорошие радиаторы купить с хорошим термостатом. Температуру выставил и будет само вкл-выкл.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 2.8.2019, 17:11
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 2.8.2019, 13:13) *
Можете и на себе проверить, по большевистски.

Да. Вижу так, предстоит большая работа ©
Спасибо Инж, за доброе напутствие.
Уж поднажать придётся...

Цитата(Странная Белка @ 2.8.2019, 13:58) *
Ну так не Daikin же там будете ставить, небось какое-нибудь чудо техники из Эльдорадо. Этого дай бог, чтобы на год хватило.
Лучше хорошие радиаторы купить с хорошим термостатом. Температуру выставил и будет само вкл-выкл.

Ой, не знаю. Не разбираюсь в этом. Баллушный инвертор подобрал. Который DC.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.8.2019, 17:32
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Не, ну коль не понятно, что только во время работы сплита на холод, вы снимите тепло на эту будку. А когда не надо холода, то ЧТО? гонять из за нескольких ватт сплит и колотун в комнате разводить? И моторесурс сокращать весьма не вечный к "оборудовании для комфорта"? Оно ж не оборудование для систем жизнеобеспечения.
Поставьте там блок питания выносной от вашего компа и наслаждайтесь, считая его тепловыделения холявой, а все очстальное затрачиваемое вами для обеспечения доступа в инет и пользование прогами и игрульками(танчики, ферма и прочее).
Что вас все тянет на "убиться по сильней об стену"?
А БП этот потом в порядке эксперимента залейте водой. Хотя и конденсатор от холодильника туда тоже можно вынести(спецом отдельно его, а не просто туда холодильник поставить для отопления помещения его конденсатором).
Если чо, то впереди еще много задумок , хоть "жаль что коровы таки сдохли".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 2.8.2019, 19:13
Сообщение #27





Guest Forum






Да да. И об этом думалось.
У меня только одна просьба, воздержаться от аплодисменов,, когда выяснится, что мысля верная была. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 2.8.2019, 21:56
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(канавостроитель @ 2.8.2019, 17:11) *
Да. Вижу так, предстоит большая работа ©

У одного затейника впаял трубы наружки от сплита в спираль водяного теплообменника в котле - водогрее.
(он хотел не греть а поддерживать тепло водя пока основной котел не горит).
Со второй попытки(первая наружка сгорела) даже заработало. Долго ли не знаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 2.8.2019, 22:29
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(vsklokoch @ 2.8.2019, 21:56) *
У одного затейника впаял трубы наружки от сплита в спираль водяного теплообменника в котле - водогрее.
(он хотел не греть а поддерживать тепло водя пока основной котел не горит).
Со второй попытки(первая наружка сгорела) даже заработало. Долго ли не знаю.

Ну правильно!
Вот, пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 4.8.2019, 13:08
Сообщение #30


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43829
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Да, делай тебя не остановить.
На первый взгляд ничего такого криминального нет.
Просто снизишь теплоприток со штатного блока в пользу другой комнаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 0:17