Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет потребности в топливе для АБХМ (тригенерация), вопрос в теме
razamanas
сообщение 19.8.2014, 23:04
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 13.3.2009
Из: Краснодара
Пользователь №: 30471



Добрый, Всем!
Начало проектирования энергоцентра (тригенерация)
Расчет потребности тепла и топлива для отопления, вентиляции и ГВС произведен в соответствии с МДК 4-05.2004
Собственно БОЛЬШАЯ засада с расчетом топлива (природного газа и т.у.т) для АБХМ (Абсорбционная холодильная машина) 800 кВт, работающая на теплоносителе котлов (летний период).

Вопросы:
1. Есть-ли определенные нормы или методики для систем и режимов
2. Примеры
3. как можно прикрутить (будут вопросы)
4. Статьи АВОК или др. (именно про методику расчета)

Давайте подумаем!!! unsure.gif

P.S. Копию темы дублирую в разделе "Газоснабжение" (не знаю можно-ли, но хочу задействовать их тоже)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.pdf ( 3,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 76
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
razamanas
сообщение 19.8.2014, 23:22
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 13.3.2009
Из: Краснодара
Пользователь №: 30471



Болванка расчета
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________________________________1____09.07.2014__3_.doc.pdf ( 147,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 20.8.2014, 6:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



в вашем регионе, уважаемый razamanas, применение АБХМ, да еще на газе, может быть обосновано а) как научная работа, б) отсутствием электричества. Все остальные - от лукавого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
razamanas
сообщение 21.8.2014, 9:01
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 13.3.2009
Из: Краснодара
Пользователь №: 30471



Правда, строим! В Краснодаре сейчас это в Трэнде, на подходе еще три три похожих энергоцентра. Кстати вышел на заводских производителей решили рассматривать как теплообменник для ГВС. Вроде на правду похоже...

Сообщение отредактировал razamanas - 21.8.2014, 9:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 21.8.2014, 9:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



А давайте определимся в терминологии:
Если это - тригенерация - это - суть дизельгенератор электроэнергии (это - раз - и основное).
Плюс утилизация теплоты отводимых продуктов сгорания для производства тепла (это - два) и/или холода (с АБХМ - это- три).
Вот и вся тригенерация. Расход топлива - он только для пункта "раз". Остальное - вторично.
Расход топлива - нормируемый для дизельгенератора. Чего его считать? Это тепла и холода - сколько получиться.

И еще: почему топливо - газ?
Тогда есть чиллера с приводом от двухтактного ДВС на газу...

Нужно для начала нарисовать принципиальную схему выработки и потребления энергии (всех видов) с учетом режима эксплуатации.
Тогда - и выбирать. А то, может вам тригенерация и не нужна... Дорого...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
razamanas
сообщение 21.8.2014, 10:52
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 13.3.2009
Из: Краснодара
Пользователь №: 30471



1. Молульная котельная (ГАЗ+резрвное)
2. Модульная ГПУ-газопоршневая установка (ГАЗ+резрвное)
3. АБХМ абсорционная холодильная машина (от тепла котельной) хотя и она сначала была на газе

Проектируется жилой комплекс так что о режимах, очень рано, пока все не заселяться, поэтому котельная полностью удовлетворяет требуемые мощности, а тепловую мощность ГПУ отдельно, на перспективных потребителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 21.8.2014, 10:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Тю,
так никакая это не тригенерация, а три разных установки. У каждой свои ТТХ, в т.ч. и расход топлива.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
razamanas
сообщение 21.8.2014, 12:52
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 13.3.2009
Из: Краснодара
Пользователь №: 30471



и стоия они в разных городах ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 21.8.2014, 13:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(razamanas @ 21.8.2014, 13:52) *
и стоия они в разных городах ohmy.gif

Загадочная фраза... newconfus.gif
А зачем тогда валите всё в одну кучу? или у Вас общий расчёт для разных объектов в разных городах? Чудеса, да и только!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 23.8.2014, 23:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



А, понятно! У Вас, наверное, разнарядка на инновационные проекты пришла. Ну или как всегда: РосПил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 23.8.2014, 23:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



В Адлере на торговый комплекс запустили АБХМ, но там, насколько известно, была большая проблема с электрическими мощностями, в то время как с газом - нет.
Любой проект должен быть экономически обоснован, особенно такой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 24.8.2014, 10:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



и я про то же - отсутствие электричества. Прежде чем примененить АБХМ, пусть даже 2х-ступенчатую, необходимо вспомнить, что в в этом случае размеры ТО оборудования для выброса тепла будут как минимум в 2 раза больше, чем в случае парокомпрессионных машин. А в обозначенном регионе - и во все 3, а это срок окупаемости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingenegr_pto
сообщение 19.9.2014, 12:16
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 28.6.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 155094



Цитата(v-david @ 24.8.2014, 11:16) *
и я про то же - отсутствие электричества. Прежде чем примененить АБХМ, пусть даже 2х-ступенчатую, необходимо вспомнить, что в в этом случае размеры ТО оборудования для выброса тепла будут как минимум в 2 раза больше, чем в случае парокомпрессионных машин. А в обозначенном регионе - и во все 3, а это срок окупаемости.

У нас в Крае и в городе тоже проблема с мощностями на электричество и газ, да и соответствующие монополисты дюже жадные... Если есть побочное тепло от водяных рубашек охлаждения и выхлопных газов ГПУ, то почему-бы и не использовать его...Правда это у нас не выгодно, компрессорные или АБХМ с прямым нагревом будут эффективнее намного. А греть летом АБХМ котлами - это вообще маразм...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melcorchick
сообщение 14.12.2018, 15:49
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 18.7.2016
Пользователь №: 301465



Цитата(ingenegr_pto @ 19.9.2014, 12:16) *
У нас в Крае и в городе тоже проблема с мощностями на электричество и газ, да и соответствующие монополисты дюже жадные... Если есть побочное тепло от водяных рубашек охлаждения и выхлопных газов ГПУ, то почему-бы и не использовать его...Правда это у нас не выгодно, компрессорные или АБХМ с прямым нагревом будут эффективнее намного. А греть летом АБХМ котлами - это вообще маразм...


Не маразм греть котлами АБХМ вполне нормальная практика, всё завит сколько на объект выделено электричества и его цена для данного предприятия или бизнесцентра. Зачастую электрические машины потребляют в 1,5-2 раза больше электричества чем системы АБХМ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 19:00