|
|
Вентиляция магазина с открытой пекарней |
|
|
|
5.3.2018, 10:16
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Здравствуйте, пишу первый раз, но, думаю, теперь не последний. В 2015 году закончил ВУЗ по специальности ТГВ, но работу по специальности не нашёл. Перед самым новым годом таки удалось найти работу по специальности - проектировщиком вентиляции. За почти 3 года уже многое забылось, хотя и сам курс по вентиляции был не особо глубок и практики почти не было. Сейчас в основном тренируюсь на учебных проектах. И вот начальник дал проект для тренировки на двухэтажный магазин. На первом этаже находится продуктовый магазин, а на втором с бытовой химией. Нужно сделать вентиляцию с рекуперацией. Вся проблема в том, что по заданию в продуктовом есть отдел для свежей выпечки, никак не огороженный, просто в углу торгового зала. По самым демократичным расчетам оборудования этой импровизированной пекарни вытяжка с местных отсосов должна составлять 2800 м3/ч. На вентиляцию торгового зала по посетителям+сотрудникам нужно 1200 м3/ч. Вытяжка на кухне работает часа 3-4 в день, да и находится она в углу, поэтому есть и обычная вытяжка по периметру торгового зала на 1200 м3/ч. Приток осуществляется по центру зала. И тут встаёт вопрос "как быть?". Если делать приточку на хотя бы ~3000 м3/ч, то пользы от рекуператора никакой не будет (кстати не нашёл формулы по расчёту температуры после рекуператора при дисбалансе притока/вытяжки). А если заложить ~1500 м3/ч на приток, то, как мне кажется, при включенной кухонной вытяжке, начнёт сосать воздух со второго этажа, который будет состоять из запахов бытовой химии, что отрицательно скажется на аппетите посетителей . По расчетам, на втором этаже вытяжка и приток должны быть 2500 м3/ч для удаления неприятных запахов. Может кто-нибудь помочь разрешить эту дилемму?
|
|
|
|
|
5.3.2018, 11:50
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Эту дилемму помогает решить расчет который оформляется в текстовом виде и результаты вносятся в таблицу воздухообменов по помещениям. Глядя в эту таблицу можно начать обдумывать разделение на системы с учетом хотелок по рекуперации если бы вы сделали и расчет и таблицу, то скорее всего этой темы бы не было
|
|
|
|
|
5.3.2018, 12:05
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Цитата(ivan-l-ing @ 5.3.2018, 15:50) Эту дилемму помогает решить расчет который оформляется в текстовом виде и результаты вносятся в таблицу воздухообменов по помещениям. Глядя в эту таблицу можно начать обдумывать разделение на системы с учетом хотелок по рекуперации если бы вы сделали и расчет и таблицу, то скорее всего этой темы бы не было Да сделал я таблицу воздухообменов. Всё необходимое уже посчитал. Вопрос в том, как нужно учитывать очень мощную местную вытяжку, работающую несколько часов в день?
|
|
|
|
|
5.3.2018, 12:15
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Выкладывай воздухообмены и расчет
читал стандарт авок по горячим цехам?
Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 5.3.2018, 12:20
|
|
|
|
|
5.3.2018, 12:44
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Стандарт читал, там в основном говорится про отдельные помещения. А расчеты делал в уме и на бумажке, вот таблицы уже в автокаде.
1_____.png ( 296,3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 57
2_____.png ( 293,41 килобайт )
Кол-во скачиваний: 40
|
|
|
|
|
5.3.2018, 13:01
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Таблицу не правильно заполняешь и выложи исходник, не бойся я не твой главспец есть графа примечание в ней пиши 60м3/ч чел. 4чел. в воздухообменах расход 240, в кратностях - кратности до десятых расход/на объем в оформлении бардак поэтому и в голове почему в 6 ничего а в складе вытяжка? почему в 8 50? и откуда вообще взял? кабинеты приток, а вытяжка что через склад? где категории помещений?
если у тебя общий торг зал с нарезкой, экспликация на нарезку есть и соответственно воздухообмены должно это отображать сделай ее подробно всё равно это тренировка, будь это рабочка, то отметился бы замечанием архитекторам.
Не сделав досконально воздухообмены, так чтобы в каждой цифре ты был уверен и смог ответить откуда и почему, дальнейшая работа бесполезна так как может пойти в мусорку из-за ошибки
Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 5.3.2018, 13:03
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:33
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Цитата(ivan-l-ing @ 5.3.2018, 17:01) Таблицу не правильно заполняешь и выложи исходник, не бойся я не твой главспец есть графа примечание в ней пиши 60м3/ч чел. 4чел. в воздухообменах расход 240, в кратностях - кратности до десятых расход/на объем в оформлении бардак поэтому и в голове почему в 6 ничего а в складе вытяжка? почему в 8 50? и откуда вообще взял? кабинеты приток, а вытяжка что через склад? где категории помещений?
если у тебя общий торг зал с нарезкой, экспликация на нарезку есть и соответственно воздухообмены должно это отображать сделай ее подробно всё равно это тренировка, будь это рабочка, то отметился бы замечанием архитекторам.
Не сделав досконально воздухообмены, так чтобы в каждой цифре ты был уверен и смог ответить откуда и почему, дальнейшая работа бесполезна так как может пойти в мусорку из-за ошибки Спасибо за замечания по оформлению. 1) Зачем что-то делать в коридоре (6), когда воздух итак по нему будет идти хотя бы из кабинета в склад. Тем более что никаких норм по воздухообмену в коридоре не видел. Люди же там не сидят, ничего там не хранится. 2) Там раковина находится. Норматив на неё не менее 25 м3/ч. Почему бы не взять 50? 3) Да. Норматив кратности воздухообмена 1 на склад продуктовый и 2 на склад бытовой химии. При таком перетоке из комнат с людьми в сторону склада, запахи со склада не будут поступать к людям (как мне кажется). 4) А они так важны? Просто не совсем понятно откуда их брать и зачем они нужны. Предыдущий инженер, который тут 5 лет до меня работал, их не заполнял, вот и я как-то не парился. Вообще многое делаю по примерам его готовых работ. 5) Экспликация есть, но на ней же ничего нового не увидеть, если уже видел таблицу воздухообменов. Там же только обозначение, название помещения и площадь... А вообще мой главный вопрос так и остался не отвечен И небольшие корректировки в оформлении и расходах никак не скажутся на данной проблеме.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:55
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
скажутся ыще как скажутся склад имеет категорию какую? есть сп 60 п. 7.2.3 который говорит какие системы с чем можно объединять
делать под эгидой "Предыдущий инженер, который тут 5 лет до меня работал, их не заполнял, вот и я как-то не парился" не значит учиться
"Там раковина находится. Норматив на неё не менее 25 м3/ч. Почему бы не взять 50?" это где такое написано?
|
|
|
|
|
5.3.2018, 22:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Nightwatch @ 5.3.2018, 16:33) А вообще мой главный вопрос так и остался не отвечен И небольшие корректировки в оформлении и расходах никак не скажутся на данной проблеме. А что Вы считаете небольшими корректировками в расходах ? Воздухообмены по торговым залам определены совсем неправильно: - на основании каких норм/рекомендаций приняты 30 м3/чел ? - как были определены число посетителей и число продавцов? и где же в Вашей таблице можно увидеть эти цифры? - на основании каких норм принята 2-х кратная вытяжка в зале поз. 10? И по каким нормам вытяжка в этом зале в 3 раза превышает приток? - если Вам не известна категория склада, как можно говорить о перетоке в него? а может там дверь противопожарная? - там высокая герметичность тогда будет. Вам уже совершенно справедливо указали Цитата(ivan-l-ing @ 5.3.2018, 13:01) Не сделав досконально воздухообмены, так чтобы в каждой цифре ты был уверен и смог ответить откуда и почему, дальнейшая работа бесполезна так как может пойти в мусорку из-за ошибки А когда приведёте воздухообмены в соответствие с нормами, может Ваш главный вопрос будет выглядеть несколько иначе, или его вообще не будет.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 6:54
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Цитата(ivan-l-ing @ 5.3.2018, 20:55) скажутся ыще как скажутся склад имеет категорию какую? есть сп 60 п. 7.2.3 который говорит какие системы с чем можно объединять
делать под эгидой "Предыдущий инженер, который тут 5 лет до меня работал, их не заполнял, вот и я как-то не парился" не значит учиться
"Там раковина находится. Норматив на неё не менее 25 м3/ч. Почему бы не взять 50?" это где такое написано? Думаю, все помещения можно пока взять категории Д. Ничего особо взрыв-пожароопасного и самовозгорающегося не должно храниться, максимум несколько мешков муки и ящиков водки А про раковину, я брал как ванную комнату. Покопался сейчас немного и нашёл СП 44.13330.2011, там указано "8 Умывальные при уборных 16 — 1" , что даст нам 8 м3/ч. В принципе можно и вообще убрать оттуда воздуховод. Заранее скажу, почему на туалет взял 100, а не 50 или 75 - начальник сказал столько брать из личного опыта.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 7:28
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Цитата(ИОВ @ 6.3.2018, 2:18) А что Вы считаете небольшими корректировками в расходах ? Воздухообмены по торговым залам определены совсем неправильно: - на основании каких норм/рекомендаций приняты 30 м3/чел ? - как были определены число посетителей и число продавцов? и где же в Вашей таблице можно увидеть эти цифры? - на основании каких норм принята 2-х кратная вытяжка в зале поз. 10? И по каким нормам вытяжка в этом зале в 3 раза превышает приток? - если Вам не известна категория склада, как можно говорить о перетоке в него? а может там дверь противопожарная? - там высокая герметичность тогда будет. Вам уже совершенно справедливо указали
А когда приведёте воздухообмены в соответствие с нормами, может Ваш главный вопрос будет выглядеть несколько иначе, или его вообще не будет. Много где видел упоминание про минимум 20м3/ч на посетителя и 60м3/ч на работника. Решил взять 30м3/ч на посетителя для подстраховки на случай, если их больше среднего значения окажется. А среднее значение высчитал из задания начальника на 200-300 человек в день для продуктового и 100-200 для хозяйственного. Брал максимум в 300, делил на предполагаемое время работы в 12 часов в сутки (допустим с 9 до 21 работает), ну и делил на 3, так как где-то нашёл, что в среднем человек по 20 минут находится в магазине. Вот и получилось 8,3 человека в среднем, взял немного с запасом - 10 человек=300 кубов. А персонал просто прикинул в голове исходя из опыта походов в магазины. По расчету по площади получилось 3 кассира, обычно в таких магазинах я видел 4 кассы, поэтому и принял 4 (хотя обычно 1-2 кассира работают только ), охранника, трёх менеджеров(грузчиков ), уборщицу и двух пекарей. Получилось 11 человек=660 м3/ч, если честно, не помню почему написал 800, видимо с запасом. Двукратную вытяжку взял исходя из какой-то темы здесь на АВОКе. Нигде не регламентируется какая должна быть вытяжка в магазине бытовой химии для удаления неприятных запахов, поэтому советовали взять как для склада этой самой химии, а там по нормативу нужен 2-х кратный воздухообмен. И вытяжка не будет превышать приток, просто приток по сотрудникам и посетителям считал, а брать собирался по максимуму, то есть 2490 вытяжки и 2490 притока. Это я ещё из учебника по вентиляции помню, что нужно высчитывать по нескольким требуемым параметрам, а затем брать наибольшее значение, и уже по нему проектировать. А про склад тоже из собственного опыта исходил. Обычные двери в таких магазинах стоят, никакой герметичности, много раз как оттуда кары и тележки заезжали-выезжали.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 8:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Nightwatch @ 6.3.2018, 6:54) Думаю, все помещения можно пока взять категории Д. Ничего особо взрыв-пожароопасного и самовозгорающегося не должно храниться, максимум несколько мешков муки и ящиков водки Извините, а на основании чего Вы так думаете? Вы читали СП 12.13130.2009 и делали по нему расчёты? На самом деле: - торговые залы это общественные помещения, которые не категорируются по пожарной опасности; - склад с несколькими ящиками водки - дай Бог, чтобы вышли на кат. В4, и то с учётом, что будут храниться и другие товары/продукты: - склад с несколькими мешками муки будет кат. В3. А, поскольку в магазине есть пекарня, в этом складе будет стоять просеиватель с Вашим местным отсосом, и, т.к. мука взрывоопасна, то вентилятор этого МО д.б. взрывозащищённым Цитата(Nightwatch @ 6.3.2018, 7:28) Много где видел упоминание про минимум 20м3/ч на посетителя и 60м3/ч на работника. Решил взять 30м3/ч на посетителя для подстраховки на случай, если их больше среднего значения окажется. А среднее значение высчитал из задания начальника на 200-300 человек в день для продуктового и 100-200 для хозяйственного. Брал максимум в 300, делил на предполагаемое время работы в 12 часов в сутки (допустим с 9 до 21 работает), ну и делил на 3, так как где-то нашёл, что в среднем человек по 20 минут находится в магазине. Вот и получилось 8,3 человека в среднем, взял немного с запасом - 10 человек=300 кубов. А персонал просто прикинул в голове исходя из опыта походов в магазины. По расчету по площади получилось 3 кассира, обычно в таких магазинах я видел 4 кассы, поэтому и принял 4 (хотя обычно 1-2 кассира работают только ), охранника, трёх менеджеров(грузчиков ), уборщицу и двух пекарей. Получилось 11 человек=660 м3/ч, если честно, не помню почему написал 800, видимо с запасом. Двукратную вытяжку взял исходя из какой-то темы здесь на АВОКе. Нигде не регламентируется какая должна быть вытяжка в магазине бытовой химии для удаления неприятных запахов, поэтому советовали взять как для склада этой самой химии, а там по нормативу нужен 2-х кратный воздухообмен. И вытяжка не будет превышать приток, просто приток по сотрудникам и посетителям считал, а брать собирался по максимуму, то есть 2490 вытяжки и 2490 притока. Это я ещё из учебника по вентиляции помню, что нужно высчитывать по нескольким требуемым параметрам, а затем брать наибольшее значение, и уже по нему проектировать.А про склад тоже из собственного опыта исходил. Обычные двери в таких магазинах стоят, никакой герметичности, много раз как оттуда кары и тележки заезжали-выезжали. Поскольку это Песочница, то воздержусь от очень резких выражений, просто скажу - Вы сейчас являетесь ярким примером того, как ни в коем случае категорически нельзя делать! И проектированием Ваши деяния назвать невозможно! Все Ваши проектные решения должны соответствовать нормам, а расчёты и нормам, и справочникам/Рекомендациям. При этом Ваши думал/видел/высчитал со слов начальника вообще не являются никакими аргументами. Конечно, очень хорошо, что Вы читали учебник и что-то из него помните. Но цитаты из учебника тоже не могут служить доказательной базой. А проектировщик д.б. готов на любом уровне доказывать легитимность своих решений и расчётов. Вам, в первую очередь, нужно знать и выполнять СП 60.13330.2016. Поскольку магазины являются общественными помещениями/зданиям, надо смотреть СП 118.13330.2012*. Для правильных решений и расчётов для Вашего объекта надо смотреть в качестве справочного материала МГСН 4.13-97 и это Пособие. Кроме того, очень советую ознакомиться на Форуме с темами по вентиляции магазинов - много полезной информации почерпнёте. Когда/если ознакомитесь со всем перечисленным мною, возможно и поймёте, на сколько смехотворны и ошибочны Ваши рассуждения в этой теме. Я не думаю, что Вы в состоянии отличить противопожарную дверь от обычной. Вы напрасно полагаете, что двери в склад всегда открыты - тогда это не склад, а проходной двор будет. Двери в складах кат. В4 и выше будут однозначно противопожарными. И ещё - Ваша таблица воздухообменов не должна оставлять никаких вопросов - а у Вас написано одно, подразумеваете другое, а принимать хотите что-то третье. В таблице д.б. указаны конечные результаты Ваших расчётов, по которым и принимаются дальнейшие проектные решения.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 13:29
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Спасибо за замечания. Как я говорил, многое из теории забылось за 3 года, да и не всё давалось на парах, плюс практики у меня вообще никакой не было.
Перечитал я эти документы и нашёл нужный мне пункт: 7.4.2 Расход наружного воздуха в помещении следует принимать не менее: а) минимального расхода наружного воздуха, рассчитанного по приложениям Ж и И; б) расхода воздуха, удаляемого системами местных отсосов, вытяжной общеобменной вентиляции, технологическим оборудованием с учетом нормируемого дисбаланса.
К сожалению, вопросов у меня меньше не стало. Так нужно в приточку закладывать 1) требования по общеобменной вентиляции + воздух удаляемый местными отсосами? или 2) максимальный расход из этих двух? И как всё это сбалансировать, если местные отсосы работают не постоянно, а всего несколько часов в день?
|
|
|
|
|
6.3.2018, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
+1 обоим двоим.
От себя упрощу то что вам пишут грамотные люди.
Вы - и в первую очередь вы должны понимать как и откуда вы берете цифры - причем постоянно проверять адекватность источников получения этих цифр. Насколько я скептичен к некоторым пунктам норм и их нелогичностью - но в данном случае вам советуют правильно - основным источником цифр являются нормы по помещениям данного типа и стоит начинать именно с них. А уже потом - при отсутствии их - искать в других источниках - как например старых умных книжках. Потом дальше - учет МО - в принципе идти от задания ТХ - в котором должна фигурировать цифра - "коэффициент" использования - в вашем случае его можно интерпретировать как 3часа / время работы магазина. Если периодичность - растянутая - то и учитываете вы его с этим учетом. Если периодичность - 2 раза в день по 1,5 часа - то надо все таки учитывать наверное весь воздух - и возможно - делать отдельные системы.
Не становитесь пожалуйста очередным проЭктером. Я уже задолбался ездить и спасать обьекты. Зы - сегодня просто снова еду. И очередной крик о помощи - отопление при -15 максимум вытягивает +8 в помещении.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 14:10
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2015
Пользователь №: 270326
|
Цитата(Woodcuter @ 6.3.2018, 17:46) Потом дальше - учет МО - в принципе идти от задания ТХ - в котором должна фигурировать цифра - "коэффициент" использования - в вашем случае его можно интерпретировать как 3часа / время работы магазина. Если периодичность - растянутая - то и учитываете вы его с этим учетом. Если периодичность - 2 раза в день по 1,5 часа - то надо все таки учитывать наверное весь воздух - и возможно - делать отдельные системы. Спасибо за ответ по теме моего вопроса! Именно это я и хотел узнать. Практически никакого ТЗ у меня нет, шеф просто на словах сказал найти схему какого-нибудь здания с подходящей площадью и дал тепловыделения от кухонного оборудования и мощность отопления. Думаю, кухня будет работать продолжительное время, выпечка то не за 15 минут делается, поэтому придётся делать отдельный приток для неё.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 14:26
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
сделай расчет на горячий цех потом результаты расчета внеси в таблицу воздухообменов, где выдели свою пекарю в отдельную строку когда увидишь расходы воздуха сразу поймешь как делить на системы, тогда и заканчивай с таблицей воздухообменов расчет делай подробный чё нить типа такого (не вздумай тупо вставить свои цифры в чужие формулы):
Расчёт воздухообмена в горячем цеху
Численность персонала – 2чел. Оборудование: • Котел пищеварочный КПЭМ 160 840x850x860 N=15кВт - 2шт. – ПВЛУ Lп=400м3/ч; Lв=650м3/ч • Плита электрическая ЭП-4ЖШ 1050х810x870 N=13,2кВт - 2шт. – ПВЛУ Lп=400м3/ч; Lв=800м3/ч • Жарочный шкаф 2ШЖЭ-1,36ЕП 840х850х1475 N=9,2кВт - 1шт. – ВЛУ Lв=500м3/ч Тепплопоступления от электрического оборудования Qэ.о.=1000×К0×∑Nоб×Кз×(1-Кукр), Вт К0- коэффициент одновременности работы оборудования - 0,7 Nоб- установленная мощность оборудования, кВт Кз- коэффициент загрузки оборудования 1. Котел – 0,7 2. Плита – 0,65 3. Шкаф – 0,5 Кукр- коэффициент эффективности работы локализующих устройств 1. Приточно-вытяжной зонт – 0,75 2. Вытяжной зонт – 0,5 Qэ.о.=1000×0,7×((15×2×0,7+13,2×2×0,65)×(1-0,75))+(9,2×0,5×(1-0,5))=8300Вт Для ассимиляции теплоизбытков горячего цеха необходимо рассчитать объем приточного воздуха при условии подачи его в летний период L=3,6×Q/c(tвн-tн)=3,6×8300/1,2(30-20,5)=3830м3/ч где, tвн - 27 ̊С – допустимая температура воздуха согласно СанПиН 42-123-5777-91 Приложение 3 tн - 20,5 ̊С – допустимая температура воздуха согласно СНиП 23-01-99 Таблица 2 c – плотность воздуха 1,2 кг/м3 В качестве готового оборудования над котлами и плитами устанавливается островной трапециедальный приточно-вытяжной зонт PVOST 1820 тип 1 серия 1800 габаритные размеры 2000×1800×450(h) весом 88,44 кг Для жарочного шкафа островной трапециедальный вытяжной зонт OST1608 тип 1 серия 1600 габаритные размеры 1600×800×450(h) весом 31,68 кг
|
|
|
|
|
6.3.2018, 17:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Цитата(Nightwatch @ 6.3.2018, 14:10) Спасибо за ответ по теме моего вопроса! Именно это я и хотел узнать. Практически никакого ТЗ у меня нет, шеф просто на словах сказал найти схему какого-нибудь здания с подходящей площадью и дал тепловыделения от кухонного оборудования и мощность отопления. Думаю, кухня будет работать продолжительное время, выпечка то не за 15 минут делается, поэтому придётся делать отдельный приток для неё. понятно авторитета еще не наработал - НО : Думаю ..... шеф сказал - это все херня на постном масле. На крайний случай - сделай письмо на этого "шефа" - Шеф с ваших слов я понял следующее: "......." - да? И пусть в письме ответит да. Это будет ваше прикрытие жопы. Либо хотя бы в таком виде - получить ответ от заказчика.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Woodcuter @ 6.3.2018, 17:24) понятно авторитета еще не наработал -
Это будет ваше прикрытие жопы. Либо хотя бы в таком виде - получить ответ от заказчика. У ТС не конкретное, а учебно-тренировочное псевдопроектирование. То, что он ещё ничего не знает по проектированию, более, чем понятно - он в самом начале пути. А вот квалификация его предшественника и шефа уже более, чем очевидны. Так что фронт работы по спасению объектов у Вас очень широкий и глубокий будет. Интересно, что ТС выхватил из длинной цепи взаимосвязанных вопросов какой-то далеко не первый по очерёдности, назвал его для себя "главным" и теперь жаждет ответа только на этот вопрос. А в остальном - хоть трава не расти... ТС то ли не видит/не слышит, то ли не понимает одинаковых по смыслу ответов Цитата(ivan-l-ing @ 5.3.2018, 13:01) Не сделав досконально воздухообмены, так чтобы в каждой цифре ты был уверен и смог ответить откуда и почему, дальнейшая работа бесполезна так как может пойти в мусорку из-за ошибки Цитата(ИОВ @ 5.3.2018, 22:18) ... когда приведёте воздухообмены в соответствие с нормами, может Ваш главный вопрос будет выглядеть несколько иначе, или его вообще не будет. Цитата(ivan-l-ing @ 6.3.2018, 14:26) сделай расчет на горячий цех потом результаты расчета внеси в таблицу воздухообменов, где выдели свою пекарю в отдельную строку когда увидишь расходы воздуха сразу поймешь как делить на системы
|
|
|
|
|
7.3.2018, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата Там раковина находится. Норматив на неё не менее 25 м3/ч. Почему бы не взять 50? Цитата Заранее скажу, почему на туалет взял 100, а не 50 или 75 - начальник сказал столько брать из личного опыта. Сильно. ) А наставник есть какой нить у вас? Или только начальник который монтажник?
|
|
|
|
|
7.3.2018, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Амиго @ 7.3.2018, 11:45) Или только начальник который монтажник? А из чего такой вывод сделали? Сдаётся мне, что этот начальник вообще никаким боком к вентиляции отношения не имеет.
|
|
|
|
|
7.3.2018, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата А из чего такой вывод сделали? ошибается он в сторону увеличения железок. Что бывает при гарантированном выйгрыше в тендере на этот объект. Типичная история.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|