Защита бытовых приборов от перепадов напряжения, варианты защты от перепадов наряжения в электросети Опции

[Губкин Андрей 20...]

Вопрос не профессионала:

Как защитить бытовые приборы (сплит-системы, системы вентиляции, холодильник, и т.д.) от перепадов напряжения?
У моих родственников не раз уже горели и телевизоры, и холодильники, в то время когда отключат электроэнергию, неожиданно включат.
Многие знакомые еще лет 5 назад наставили УЗО, которое отключается даже во время перезагрузки компьютера, а один знакомый электрик сказал, что оно не защитило его от поражения током, правда УЗО было Российского производства, мол с импортными такого не бывает.

Еще один вариант защиты вчера предложили – это установить автотрансформатор на 5 – 8 кВт, стоимостью 8-9 тысяч рублей, но это такой большой ящик и гудит и требует естественного охлаждения (т.е. лучше для его нормальной работы не прятать его в шкаф) и тоже бывает летит.

Вот во время ремонта, хотелось бы предусмотреть защиту своей бытовой техники от перепадов напряжений электрического тока и соответственно от преждевременного выхода её из строя.

[Губкин Андрей 20...]

Вопрос не профессионала:

Как защитить бытовые приборы (сплит-системы, системы вентиляции, холодильник, и т.д.) от перепадов напряжения?
У моих родственников не раз уже горели и телевизоры, и холодильники, в то время когда отключат электроэнергию, неожиданно включат.
Многие знакомые еще лет 5 назад наставили УЗО, которое отключается даже во время перезагрузки компьютера, а один знакомый электрик сказал, что оно не защитило его от поражения током, правда УЗО было Российского производства, мол с импортными такого не бывает.

Еще один вариант защиты вчера предложили – это установить автотрансформатор на 5 – 8 кВт, стоимостью 8-9 тысяч рублей, но это такой большой ящик и гудит и требует естественного охлаждения (т.е. лучше для его нормальной работы не прятать его в шкаф) и тоже бывает летит.

Вот во время ремонта, хотелось бы предусмотреть защиту своей бытовой техники от перепадов напряжений электрического тока и соответственно от преждевременного выхода её из строя.

[Сергей Долганов]

УЗО не предназначено для защиты от перенапряжений, автотрансформатором кто то должен управлять
Вам нужен, как я понял, стабилизатор напряжения всего навсего.

[gh5rjn]

УЗО ...
автотрансформатор на 5 – 8 кВт

Мне представляется, что устройство должно называться СТАБИЛИЗАТОР.
Я дома применяю стабилизатор марки С-2200, последние цифры говорят о мощности 2200 Вт (2,2 кВт) или при напряжении 220 В это будет нагрузка 10 А на фазу. А бОльшие токи домашняя электропроводка (внутри квартиры) и не выдержит.
2200 Вт этого хватает для стиральной машины.

[Губкин Андрей 20...]

так считаем:
в режиме автомата работает холодильник 500 телевизоры 400+400+300 Вт, сплит- системы 825+825+695(Вт), системы вентиляции 62+62+2400+62+62 , радио телефон - мелочь и вроде все, так же возможно попасть на время работы стиральной машины т.е. 2200 Вт
итого получается 8 793 Вт

Электропроводка, естественно, вся меняется и автоматы (предохранители) тоже.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 29.6.2007, 9:10

[gh5rjn]

Неправильно считаешь. 2200 это только на стиральную машину. С-2000 это коробочка примерно 100х200х300 мм, довольно тяжелая так на 3-4-5 кг, но совершенно не шумит, может только подавать звуковые сигналы (писк) при аварийных режимах нагружения. Без этого у меня были проблемы т.к. в стиральной машине электронагреватель (которогу все равно какое напряжение) и встроенный комп. для управления режимами стирки (который не хочет работать при просадке напряжения).

[Губкин Андрей 20...]

Неправильно считаешь. 2200 это только на стиральную машину. С-2000 это коробочка примерно 100х200х300 мм, довольно тяжелая так на 3-4-5 кг, но совершенно не шумит, может только подавать звуковые сигналы (писк) при аварийных режимах нагружения. Без этого у меня были проблемы т.к. в стиральной машине электронагреватель (которогу все равно какое напряжение) и встроенный комп. для управления режимами стирки (который не хочет работать при просадке напряжения).

Т.е. по Вашему, я должен на каждую группу электроприборов суммарной мощностью, 2200 Вт иметь эту штуку? Сколько она может стоить? Тогда мне надо их 4 штуки да?


Конечно хотелось бы один стабилизатор на 8 000 Вт- 9 000Вт

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 29.6.2007, 9:20

[Гость_Boris Blade_*]

Встречал 3 ф автомат с функцией отключения при 380 В Sassin, цена у нас 800р.

[Губкин Андрей 20...]

Встречал 3 ф автомат с функцией отключения при 380 В Sassin, цена у нас 800р.

у меня 220В ВИДИМО, ОДНОФАЗНАЯ РАЗВОДКА!
КАК ВАРИАНТ ЭТА ШТУКА 100х200х300 мм, довольно тяжелая так на 3-4-5 кг СКОКО СТОИТ?

[Nick]

итого получается 8 793 Вт

Здесь есть лекарство

[ScrewDriver]

В сторону варисторов посмотрите. Они созданы для защиты от кратковременного перенапряжения - коим и являются помехи в сети при её вводе.

[Губкин Андрей 20...]

В сторону варисторов посмотрите. Они созданы для защиты от кратковременного перенапряжения - коим и являются помехи в сети при её вводе.

ЭТО ЧТО ЗА ШТУКА ТАКАЯ?

[gh5rjn]

у меня 220В ВИДИМО, ОДНОФАЗНАЯ РАЗВОДКА!
КАК ВАРИАНТ ЭТА ШТУКА 100х200х300 мм, довольно тяжелая так на 3-4-5 кг СКОКО СТОИТ?

Скорее всего в квартиру к счетчику подходит не 1, а 2 фазы. И потом одна фаза разведена на несколько комнат, а другая фаза - на другую половину квартиры.
Сколько стоит - точно не помню. В районе 1000-1500 но точно не помню. Покупал давно в каком-то компьютерном магазине. Они там бывают, но чаще на меньшую мощность. Также бывают в магазинах типа "Ваш дом" в секции электротоваров.

[Губкин Андрей 20...]

Здесь есть лекарство

Т.Е. ПОЛУЧАЕТСЯ R 9000 - СТОИМОСТЬЮ 36 825 РУБЛЕЙ ! однако!

[gh5rjn]

В квартире можешь включать электропотребители по очереди. Либо стиральную машину, либо другую группу. Тогда можно обойтись мЕньшей мощностью - это несколько дешевле. Ориентируйся на отечественные стабилизаторы - они в 2-3 раза дешевле.

[Гость_mike-altai_*]

Как защитить бытовые приборы (сплит-системы, системы вентиляции, холодильник, и т.д.) от перепадов напряжения?

Для защиты кондиционеров и холодильной техники можно применить реле напряжения РН-111 (для 1-фазной нагрузки) и РНПП-311 (для 3х-фазной нагрузки). Цена в пределах 900 рублей. Напряжение стабильнее не станет, но бытовые приборы не сгорят

Прикрепленные файлы

 Rn111.rar ( 85,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 238
 rnpp311.rar ( 86,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

 

[ScrewDriver]

ЭТО ЧТО ЗА ШТУКА ТАКАЯ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Варистор

Стоят - копейки, сгорят - нежалко.

[Гость_mike-altai_*]

В сторону варисторов посмотрите. Они созданы для защиты от кратковременного перенапряжения - коим и являются помехи в сети при её вводе.

Компрессор холодильника или кондиционера необходимо защищать также от пониженного напряжения питания. Варисторы не подходят.

[Nick]

Т.Е. ПОЛУЧАЕТСЯ R 9000 - СТОИМОСТЬЮ 36 825 РУБЛЕЙ ! однако!

При Вашей укомплектованности в доме, я не думаю, что это большие затраты, между прочим можно пересчитать нагрузку, к примеру "системы вентиляции 62+62+2400+62+62 " – 2400 это калорифер? Как правило, стерпит и пониженное и повышенное напряжение, можно подключить отдельно...

Для защиты кондиционеров и холодильной техники можно применить реле напряжения РН-111 (для 1-фазной нагрузки) и РНПП-311 (для 3х-фазной нагрузки). Цена в пределах 900 рублей. Напряжение стабильнее не станет, но бытовые приборы не сгорят

Использовал РН-111, но после того как попался брак, обратно перешел на ABB, по-честному скажу, что я за "нашего производителя", но не приемлю брака! Да и Заказчики многие, коса смотрят на эти чудо аппараты.

[vladun]

Я год назад ставил стабилизаторы (на три фазы по одному однофазному ) на VRV от DAIKINa клиенту в сельской местности, разброс напруги по фазам 180-250 Вольт, VRV выбивало в ошибку и он в течение суток не мог приступить к работе (на отопление)... За год работы усе ок-ей, так вот к "баранам" при потребляемом токе 19 А, мне пришлось ставить стабилизатор на 27 кВт !!! Почему ? Объясню, дело в том, что при пуске моторов, нужно считать не мощность, а ток в цепи стабилизатора, ибо при просадке напряжения, он (стабилизатор) должен "вытянуть" номинальное напряжение на выходе при пониженном напряжении на входе... Т.е. ток расчитывается как частное от мощности на ВХОДНОЕ напряжение ну и там на косинусы и тангенсы ... Кроме токо учитывают пусковые токи компрессоров ( хорошо этот ВРВ имеет один компрессор под ЧП, другой на прямом пуске ). Вот и вышло, что для преодоления пусковых током при входном пониженном напряжении требовались стабилизаторы на 45 А, кои по характеристикам ключей подходят впритык... Конечно это зависит от схемотехники стабилизатора, но в общем думаю, они в принципе все (наши) одинаковые... Конечно, при проблемах со скачками такой траблы нет.., просто думаю, эта инфа будет полезна тем кто только собиратеся ставить, что-то мощное на пуск двигателя...
ЗЫ: А по сути вопроса, то варисторы рулят бесспорно... !!!
ЗЫ2: кстати на варисторы можно ставить атвомат вместо предохранителя ? Не долго ли время срабатывания йягойное ?

Сообщение отредактировал vladun - 29.6.2007, 12:39

[Губкин Андрей 20...]

В квартире можешь включать электропотребители по очереди. Либо стиральную машину, либо другую группу. Тогда можно обойтись мЕньшей мощностью - это несколько дешевле. Ориентируйся на отечественные стабилизаторы - они в 2-3 раза дешевле.

а можно и вообще не включать а для чего тогда это все устанавливать?

[gh5rjn]

Да, действительно, а на зачем ?

[Сергей Долганов]

Десяти киловатные стабилизаторы стоят порядка 40 тыс. руб. никуда от этого не денишся.
Можно извратить конечно мотор-генератор на основе АСГ, но это примерный эквивалент цветной сенсорной панели для слива воды в унитазе

[vladun]

кстати импортные "стабилизеры" не подходят для наших условий... у них +-10% вот режим, а у нас мля**...
по крайней мере так мне сказал поставщик об итальянских, да и рпинципы и подходы ужо наверное саВсем другие ....

[Сергей Долганов]

Цель состоит в том, чтобы подавать на нагрузки стабилизированное напряжение питания 220В±1%, при изменяющемся (относительно требуемого значения напряжения) напряжении на входе.

Изменения входного напряжения могут находиться в пределах ±10% или ±20%

http://www.lineyt.ru/index.php?section=sho...del&CID=380

[Губкин Андрей 20...]

Да, действительно, а на зачем ?

Может Вы не поняли я имел ввиду, не монтировать системы вентиляции, кондиционирования, не иметь холодильник, не иметь…., тогда и не сгорит ничего

Отдал нашему спецу Ра рассмотрение ваших вариантов решения этой проблемы

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 29.6.2007, 17:16

[gh5rjn]

Вот нашел в интернете ту железку марки С-2200 которая у меня работает несколько лет. Ссылка

Код

http://www.borus.energoportal.ru/sunit16038.htm

Только вот что то с ценой там напутано, точно что я платил в несколько раз меньше. Может быть конъюнктура рынка изменилась и сейчас хватают все прямо с прилавка ?
А напряжение в городской электросети гуляет здорово, по вечерам снижается до 180 Вольт. Так что я брал с запасом - искал с нижним диапазоном 160-165 Вольт.

[Kass]

http://www.lineyt.ru/index.php?section=sho...del&CID=380

Ссылка на Трояна. А без него никак?

[Сергей В.]

Ув. Андрей.
Вашу задачу необходимо разделить на две части. От чего пытаетесь защититься?
От повышенного напряжения.
От пониженного напряжения.
По "ГОСТ 13109-97
Электрическая энергия.
Совместимость технических средств электромагнитная.

НОРМЫ КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В СИСТЕМАХ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ

Дата введения 1999-01-01 "

допуск на напряжение в сети +10%/ -15%, т.е. 187-242В. Так что "ворота" достаточно широкие. Вся советская техника расчитывалась на этот диапазон. Нонешняя импортная бытовуха работает от еще меньших величин напряжения (но при этом естественно берет больший ток). Если все-таки какое-либо оборудование работать не хочет, правда и не сгорит, бороться с этим можно только применением преобразователей напряжения, которые по старинке называют стабилизаторами, хотя по конструкции, назначению и цене это не одно и тоже.
Опасность для устройств-потребителей электроэнергии представляют "броски" напряжения - значительные превышения относительно нормированного уровня. Обычно беды начинаются когда напряжение превышает 270В.
Повышения напряжения бывают кратковременные, собственно "броски", и длительные.
"Броски" напряжения это, как правило, следствие переходных процессов в сетях при включении, либо наведенные напряжения от грозовых разрядов (кто помнит военную науку: ЭМИ ядерного взрыва дает тот же эффект). Наиболее часто возникают в воздушных линиях передач. Характеризуются высокими значениями напряжений - могут достигать киловольт - и большим количеством энергии. Для защиты от этой беды применяют искровые разрядники либо ограничители напряжений на основе варисторов. Защита сетей потребителя ограничителями напряжения подразумевает 3-х уровневую систему: на вводе в здание, на групповых щитках, непосредственно перед оборудованием (можно сказать прямо в розетке). В нашей реальной жизни наличие ограничителей хотя бы в групповых щитках, т.е. на вводе в квартиру, уже хорошо. Принцип действия основан на том, что при превышении напряжением порогового уровня варистора (для групповых щитков применяют ограничители на 250-270В) его сопротивление становится близким нулю, и энергия "броска" напряжения отводится на землю через защитный РЕ проводник. При этом срабатывают аппараты защиты, установленные до ограничителей: автоматические выключатели автоматически выключаются ( ) пробки перегорают. Сам ограничитель бывает даже остается цел.
Длительные превышения напряжения являются, как правило, следствием аварий. Причем не обязательно где-то на подстанции, это может произойти и в вводно-распределительном шкафу вашего дома. Наиболее частая причина "отгорание" нулевого проводника. В этом случае величина напряжения в розетке не предсказуемая: от нуля до 380В. Но правда есть и положительная сторона - больше чем 380В не будет . Бороться с этим можно только путем отключения Вашей внутренней (квартирной) сети от электроснабжения. Самый простой способ, как уже говорилось выше, применение реле напряжения на теже 250-270В. Но! реле напряжения не отработают по быстродействию наведенных грозовых импульсов. Поэтому в идеале необходимо ставить и то и другое.
Учитывая нынешнюю насыщенность квартир (домов) электроприборами, причем дорогими, даже если затраты на проведение этих защитных мероприятий понадобятся всего раз в жизни, и то они себя окупят.

[gh5rjn]

С электропитанием в канкретной "среднестатистической" частной квартире Сейчас стало хуже, чем в советские времена. Построили новые дома, в квартирах увеличилось количество электроприборов, а электросети особо то и не развивались, а иногда и наоборот ...

[Гость_Slavik_*]

ЭТО ЧТО ЗА ШТУКА ТАКАЯ?

http://www.iek.ru/product/index.php?id=1&a...&product=36
В последнее время всё чаще нас просят ставить это в силовые щиты. Но НИКАКОГО ни положительного, ни отрицательного опыта их работы мы не имеем (может, это и хорошо?). Поэтому, об их эффективности пока могу судить чисто теоретически.