Прохождение Главгосэкспертизы предприятия с блочно-модульной котельной Опции

[antipod66]

Приветствую коллеги.

Проектируем ГПЗ, НПЗ и проч.
В основном это ОПО 1,2 класса и поэтому проходим Главгосэкспертизу по постановлению 87 на стадии Проект.
Котельные обычно принимаем блочно-модульные повышенной заводской готовности.

Спор такой нужно ли предоставлять на блочно-модульную котельную полный комплект документации по Постановлению 87 или достаточно предоставить сертификат и паспорт как на готовое изделие.

Так же интересно регистрируется ли заводская котельная вместе с ОПО завода или это отдельный ОПО?

[antipod66]

Приветствую коллеги.

Проектируем ГПЗ, НПЗ и проч.
В основном это ОПО 1,2 класса и поэтому проходим Главгосэкспертизу по постановлению 87 на стадии Проект.
Котельные обычно принимаем блочно-модульные повышенной заводской готовности.

Спор такой нужно ли предоставлять на блочно-модульную котельную полный комплект документации по Постановлению 87 или достаточно предоставить сертификат и паспорт как на готовое изделие.

Так же интересно регистрируется ли заводская котельная вместе с ОПО завода или это отдельный ОПО?

[timofeyprof]

Спор такой нужно ли предоставлять на блочно-модульную котельную полный комплект документации по Постановлению 87 или достаточно предоставить сертификат и паспорт как на готовое изделие.

Так же интересно регистрируется ли заводская котельная вместе с ОПО завода или это отдельный ОПО?

паспорт+сертификат. Но паспортные данные БМК должны соответствовать действующим нормам.
по поводу идентификации ОПО прикрепляю письмо РТН.

Прикрепленные файлы

 ___________10.09.14__________________.pdf ( 535,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 517

 

[antipod66]

Спасибо за ответ.
Как я понимаю в современном мире паспорт предоставляется на готовую котельную, т.к. котельные хоть и похожи, но все равно имеют индивидуальные особенности.
У нас на стадии ПД обычно даже не определён поставщик, откуда вы берете паспорт, на каких условиях?

А где написано что паспорта и сертификата достаточно и они заменяют документацию по постановлению 87?

Касаемо идентификации ОПО, спасибо за письмо, в основном интересует как применяется это на практике?
Класс ОПО влияет на уровень ответственности зданий и сооружений, если рассматривать котельную как отдельный ОПО то класс опасности 3-4 и уровень ответственности нормальный, а если в составе завода то класс опасности 1-2 и соответственно уровень ответственности повышенный.
Как можно выяснить это на стадии проектирования?

[timofeyprof]

На стадии ПД или на свое усмотрение или по согласованию с Заказчиком выбирается БМК. Если заказчик частный, после экспертизы он может выбрать другого производителя и после внесения изменения в проект запрашивает подтверждение в экспертизе что замена не влияет на безопасность и надежность объекта (котельная аналогичные).
Паспорта кстати не все производители предоставляют по запросу, поэтому кто вредничает - с теми не работаем (вниманию производителей БМК!)
БМК - изделие полной заводской готовности, также как ДЭС, КНС, АБХМ и пр., поэтому паспорт и сертификат достаточно. Сертификат выдается на серийно выпускаемое изделие, поэтому кустари, не имеющие сертиката, вынуждены представлять на экспертизу всю проектную документацию по Постановлению №87.
По ОПО - все индивидуально. На стадии проектирования и экспертизы могут пропустить как нормального уровня ответственности. Только при внесении изменений в реестр РТН возможно потребуется изменить идентификационные признаки, но это зависит от РТН.

[Dima75]

А где написано что паспорта и сертификата достаточно и они заменяют документацию по постановлению 87?

Каким образом выглядит тогда ПД с БМК? Имеется ввиду- при наличии паспорта и сертификата соответствия ТР ТС. В данных техрегламентах нет такого изделия как БМК

[инж323]

Автор.
В итоге- нужно предоставлять на блочно-модульную котельную полный комплект документации по Постановлению 87. Нам пришлось так с 27 котельными, хоть и часть их была похожа друг на дружку почти полностью.

[Dima75]

Вот и я о том же, но возможно все зависит от разных предпочтений территориальных госэкспертиз. Поэтому и прошу timofeyprof подробное описание состава ПД с паспортом котельной (как бы только привязка)

[timofeyprof]

Автор.
В итоге- нужно предоставлять на блочно-модульную котельную полный комплект документации по Постановлению 87. Нам пришлось так с 27 котельными, хоть и часть их была похожа друг на дружку почти полностью.

Вот и я о том же, но возможно все зависит от разных предпочтений территориальных госэкспертиз. Поэтому и прошу timofeyprof подробное описание состава ПД с паспортом котельной (как бы только привязка)

Да, преимущественно зависит от региона и экспертной организации. В основном работаем по ЮФО, поэтому тут вполне обходимся паспортами+сертификатами на котельную.
Проходили как то негосэкспертизу в Саратове с объектом в ЮФО - достаточно было паспорта+сертификата.
Была БМК в Краснодаре, но на территории объекта, ПД на которую проходил ГГЭ. Тут паспорта не было достаточно, "дофантазировали" что могли в соответствующие разделы: часть выдернули из паспорта, часть сами додумали (надеюсь завод БМК не в обиде остался).

Насчет бюджетных объектов, которые выставляются на тендер - там изначально в обосновании цены указывается привязка и соответствующая смета на привязку. Поэтому состав хоть формально по ПП 87, но содержать может по разделам:
1) ПЗ в полном объеме
2) ПЗУ в полном объеме
3) фасады и планы (берем из паспорта)
4) КР - подземная часть и металлоконструкция дымовой трубы (если не было в паспорте)
5) ИОС1-6 - наружные сети с описанием внутрянки из паспорта
остальные как обычно разделы на объект капстроительства

PS Идея разрабатывать ПД на БМК за завод-изготовителя, которые 2-3 десятка лет выпускает серийно БМК мне кажется вообще бредовой. А требовать ПД от завода-изготовителя еще и нарушение авторских прав, сродни промышленному шпионажу. Изделие полностью заводского изготовления должно комплектоваться не ПД и/или РД, а эксплуатационной документацией. А изготавливаться по конструкторской документации.

Сообщение отредактировал timofeyprof - 11.2.2016, 9:25

[T-rex]

Выполняли проекты реконструкций с готовыми котельными. В проекте был, грубо говоря, белый квадрат на плане. Для изготовителей писали подробнейший опросник, в ПД просто сворачивали фразу, что оборудование должно иметь сертификаты соответствия и разрешения на применение (тогда еще были). ГГЭ - Казань

[Dima75]

timofeyprof, спасибо. Мнением по паспорту согласен, тут надо либо в 87ПП что-то добавить по готовым заводским изделиям повышенной готовности, либо в техрегламенты таможенного союза внести данную продукцию, чтоб "кривомыслия" экспертов не было.
PS. Сдается мне где-то я уже с Вами общался...

Сообщение отредактировал Dima75 - 11.2.2016, 11:02

[antipod66]

Коллеги, спасибо за участие в теме.

Мы до определенного момента тоже писали подробнейший опросный лист (типа ИТТ) включая туда основные нормативные требования.
Прикладывали в том Тепловые сети (отдельно от тома ОВиК) принципиальную схему, план расположения оборудования, краткое описание и указанный ОЛ.
У ГГЭ вопросов не возникало, потом пару лет назад эксперт ГГЭ по промышленной безопасности написала, что ОЛ не является проектными решениями и заставила расписать все согласно раздела Технологические решения. С тех пор проходим БМК в объеме Технологических решений.

[SARATOV]

Может быть такой сертификат ТР ТС 010/2011 Технический регламент Таможенного союза "О безопасности машин и оборудования

[Галиев]

Может быть такой сертификат ТР ТС 010/2011 Технический регламент Таможенного союза "О безопасности машин и оборудования

ТКУ «TERMIX» - часом, не ваша продукция?

[SARATOV]

Никакого отношения к этому продукту не имею

Сообщение отредактировал SARATOV - 31.7.2019, 12:00