|
|
СП 30.13330.2012 Vs СП 30.13330.2016, Предлагаю поискать различия |
|
|
|
21.6.2017, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586
|
Чтобы лучше понять какие изменения произошли, предлагаю обсудить эти два документа и произвести сравнение на наличие новых/отмененных пунктов.
|
|
|
|
|
22.6.2017, 6:36
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Пока самое важное для себя заметил это изменение норм ГВС, а также расчета потребного напора насосной установки.
|
|
|
|
|
22.6.2017, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
А есть у кого соображения чем регламентирован коэф запаса? почему не 1.15 или там не 1.25?
|
|
|
|
|
22.6.2017, 10:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 30.9.2013
Пользователь №: 207372
|
Обратный клапан на квартирном счетчике не нужен. Требуемый напор считается с коэф. 1,2. Не нашел в таблице А1 минимальный напор у прибора. Максимальная температура горячей воды-65 градусов
|
|
|
|
|
22.6.2017, 10:40
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 4.2.2015
Пользователь №: 258451
|
Пусть и не самое важное, но поливочные краны по периметру здания к системе В1 теперь подключать велено только по заданию на проектирование. Куда-то дели пункт про первичные краны пожаротушения в квартирах. Наконец-то убрали требование свободного напора не менее 20 м, правда ничего не предложили взамен.
|
|
|
|
|
22.6.2017, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474
|
Цитата(fortten @ 22.6.2017, 11:40) Пусть и не самое важное, но поливочные краны по периметру здания к системе В1 теперь подключать велено только по заданию на проектирование. Куда-то дели пункт про первичные краны пожаротушения в квартирах. Наконец-то убрали требование свободного напора не менее 20 м, правда ничего не предложили взамен. предложили невидимый столбец в приложении А1
|
|
|
|
|
22.6.2017, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
был такой файл где сравнивали снип с сп30...2012 в два столбца вот бы такой же в три столбца сравнение снип с сп30...2012 с сп30...2016 и пункты обязательные выделить.
|
|
|
|
|
22.6.2017, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586
|
Цитата(PesPes @ 22.6.2017, 12:06) вот бы такой же в три столбца сравнение снип с сп30...2012 с сп30...2016 и пункты обязательные выделить. можно и без снипа. потому что от него только название на слуху, а идея в табличной форме мне нравится.
|
|
|
|
|
22.6.2017, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474
|
Цитата(Супер Марио @ 22.6.2017, 13:16) можно и без снипа. потому что от него только название на слуху, а идея в табличной форме мне нравится. именно из СНиПа вернули расчеты и таблицы в приложениях, от него намного больше чем просто названия
|
|
|
|
|
22.6.2017, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586
|
Цитата(freese @ 22.6.2017, 12:54) именно из СНиПа вернули расчеты и таблицы в приложениях, от него намного больше чем просто названия К чему нам вспоминать СНиП, если нам необходимо понять, что добавилось новое, и что ушло относительно двух документов от 2012 и 2016 года?))
|
|
|
|
|
22.6.2017, 20:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
в университетах сейчас по чему считать и проектировать учат?
|
|
|
|
|
29.6.2017, 7:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 11.5.2016
Пользователь №: 296845
|
Цитата(PesPes @ 22.6.2017, 20:02) в университетах сейчас по чему считать и проектировать учат? Пришли к нам студенты на практику, сказала как считали, они говорят по методичке...(методичка по старому снипу) сказала посчитай по сто, я не знаю я не умею там не понятно ничего.
|
|
|
|
|
29.6.2017, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
Цитата(Катерина Сергеевна @ 29.6.2017, 7:41) Пришли к нам студенты на практику, сказала как считали, они говорят по методичке...(методичка по старому снипу) сказала посчитай по сто, я не знаю я не умею там не понятно ничего. По методичке? А нормы учат по СНиП или СП?
|
|
|
|
|
29.6.2017, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Я делаю такое сравнение, в две колонки -СНиП и СП-2016. Сравнивать с 2012 смысла нет, это тот же СТО. Но пока сравнила только методики расчета расходов, т.к. надо для программы. Конструктивные отличия - потом, если руки дойдут.
По расходам:
1. Методика в СП-2016 в целом возвращена к методике СНиП, т.е. по вероятностям, однако есть и отличия.
2. Как и в СТО и СП-2012 требуется вычисление минимального расхода воды.
3. Расходы стоков оставлены как в СП-2012 для стояков и горизонтальных участков.
4. Для дождевых стоков с кровель в площади водосбора надо учитывать 30% вертикальных стен над кровлей.
5. Нормы расхода потребителями кое-где отличаются от СНиП, также должен применяться повышающий коэффициент для жарких районов.
В целом - "удручающее зрелище". Нет новых приборов, новых потребителей, по-прежнему таблицы для "альфа". Авторы явно нуждаются в перевоспитании "на полях" по китайскому методу времен Мао.
|
|
|
|
|
5.7.2017, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586
|
Товарищи, коллеги) Может кто-нибудь скинуть СП 30.13330.2016 в формате doc? Или хотя бы в редактируемом pdf? Никто таким не заморачивался?
|
|
|
|
|
5.7.2017, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474
|
С PDF от минстроя что-то разняться, в некоторых местах очень сильно
Сообщение отредактировал freese - 5.7.2017, 16:20
|
|
|
|
|
5.7.2017, 16:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 31.7.2011
Из: москва
Пользователь №: 117047
|
|
|
|
|
|
6.7.2017, 5:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554
|
|
|
|
|
|
6.7.2017, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586
|
Цитата(cpt @ 6.7.2017, 5:35) Ещё одна версия спасибо. случайным образом выбрал пару пунктов, сверил с версией с сайта Минстроя, вроде все хорошо.
|
|
|
|
|
6.7.2017, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(cpt @ 6.7.2017, 7:35) Ещё одна версия Да, это хороший вариант. Его и не хватало. Спасибо!
|
|
|
|
|
6.7.2017, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586
|
Согласно п.5.5.2 СП 30.13330.2016 - "Устройства для выпуска воздуха и слива системы следует предусматривать согласно 5.4.19"
Данный пункт отсутствует и в СП 2012 года и в СП 2016 года.
|
|
|
|
|
7.7.2017, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
п.7.1.12
|
|
|
|
|
9.7.2017, 15:47
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3357
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Катерина Сергеевна @ 29.6.2017, 9:41) Пришли к нам студенты на практику, сказала как считали, они говорят по методичке...(методичка по старому снипу) сказала посчитай по сто, я не знаю я не умею там не понятно ничего. Я ничуть не удивлён. Я когда впервые пытался по СТО посчитать, весь мозг поломал. А вы от студентов хотите )))
|
|
|
|
|
10.7.2017, 7:42
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 20311
|
Цитата(proklapick @ 22.6.2017, 12:01) Обратный клапан на квартирном счетчике не нужен. Требуемый напор считается с коэф. 1,2. Не нашел в таблице А1 минимальный напор у прибора. Максимальная температура горячей воды-65 градусов Обратный клапан очень даже нужен. При повсеместном использовании однорычажных смесителей в силу их конструкции и при разности давлений в В1 и Т3 очень часто происходит переток воды. У нас коммунальщики уже давно рекомендуют жильцам ставить их если не хотите вместо горячей сначала холодной окатываться.
|
|
|
|
|
14.7.2017, 10:29
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47673
|
В приложение В Циркуляционный расход горячей воды В приложении Г Пример гидравлического расчета, местные сопротивления необходимо находить как для коротких участков трубопровода, с использованием кси... (вручную такой расчет очень долго делать, если учитывать все тройники, отводы и т.п.)
Сообщение отредактировал InVinoVerшефы - 14.7.2017, 10:42
|
|
|
|
|
14.7.2017, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586
|
Нет сравнений для приложений, а только для текста. Пользуйтесь)
Сообщение отредактировал Супер Марио - 14.7.2017, 10:49
|
|
|
|
|
18.7.2017, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
Предисловие. Сведение о своде правил пункт 5 что нибудь смущает?
|
|
|
|
|
18.7.2017, 19:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(PesPes @ 18.7.2017, 19:14) Предисловие. Сведение о своде правил пункт 5 что нибудь смущает? Посмотрите версию из поста 19 и прочтите там сноску по *
|
|
|
|
|
18.7.2017, 22:59
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.3.2011
Пользователь №: 97464
|
Здравствуйте всем. Никого не смущает, что расходы воды, часовые и секундные, рассчитанные по СП30-2016, прилично меньше, чем по СП2012 и СТО? Будет ли хватать мощностей насосных установок и бойлеров в часы максимального водоразбора? Проводились ли такие исследования, или просто без заморочек взяли старую методику по СНиП 2.04.01. Вообще-то степень благоустройства за последние 30лет существенно изменилась. Есть мысли по этому поводу?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|