Газопровод над водопроводом в земле нормы расстояний Опции

[АСтор]

Доброго времени, есть существующая линия водопровода в жилом массиве, от нее запитаны частные дома, водопровод заложен на 2 метра в земле, от каждого дома выходит канализация и пересекает этот водопровод под углом около 90 градусов на глубине 1-1,2 м.
Сейчас газовики планируют положить газопровод низкого давления над трубой водопровода (не пересекая, а вдоль), но тут преграда канализация. Земля муниципальная т.е. улица частного сектора (за заборами частных владений).

Вопрос какие существуют нормы расстояний для прокладки газа над водоснабжением?

Почему интересуюсь: труба старая, если она лопнет и будет порыв, как нам до нее добираться? Лишние проблемы.
Спасибо за ответы.

[АСтор]

Доброго времени, есть существующая линия водопровода в жилом массиве, от нее запитаны частные дома, водопровод заложен на 2 метра в земле, от каждого дома выходит канализация и пересекает этот водопровод под углом около 90 градусов на глубине 1-1,2 м.
Сейчас газовики планируют положить газопровод низкого давления над трубой водопровода (не пересекая, а вдоль), но тут преграда канализация. Земля муниципальная т.е. улица частного сектора (за заборами частных владений).

Вопрос какие существуют нормы расстояний для прокладки газа над водоснабжением?

Почему интересуюсь: труба старая, если она лопнет и будет порыв, как нам до нее добираться? Лишние проблемы.
Спасибо за ответы.

[GASPAR]

Сейчас газовики планируют положить газопровод низкого давления над трубой водопровода (не пересекая, а вдоль), но тут преграда канализация. Земля муниципальная т.е. улица частного сектора (за заборами частных владений).

Посмотрите федеральный свод правил СП 62.13330.2011 :Газораспределительные системы", приложение "В".
http://docs.cntd.ru/document/1200084535
До водопровода по горизонтади должно быть не менее 1,0 метра. Если "газовики" кладут газопровод на водопровод, ваши опасения обоснованны, кроме того - это является нарушением строительных норм. "Покарать" нерадивых газовиков в этом случае должен Ростехнадзор , Водоканал или суд.

[Twonk]

Газовики должны получить тех условия на параллельную прокладку от владельца водопровода. Водоканал не даст проложить газ предлагаемым образом

[Gazsmp]

Если не ошибаюсь они должны обеспечить газопровод ЭХЗ

[GASPAR]

Газовики должны получить тех условия на параллельную прокладку от владельца водопровода. Водоканал не даст проложить газ предлагаемым образом

Зачем? И главное по какому документу тркебуется получение ТУ? Если будем получать ТУ на все пересечения и параллельные следования, то только бюрократию расплодим.

[GASPAR]

Если не ошибаюсь они должны обеспечить газопровод ЭХЗ

Зачем? Газопровод сейчас как правило из ПЭ-труб.

[Pashka_93]

Посмотрите федеральный свод правил СП 62.13330.2011 :Газораспределительные системы", приложение "В".
http://docs.cntd.ru/document/1200084535
До водопровода по горизонтади должно быть не менее 1,0 метра. Если "газовики" кладут газопровод на водопровод, ваши опасения обоснованны, кроме того - это является нарушением строительных норм. "Покарать" нерадивых газовиков в этом случае должен Ростехнадзор , Водоканал или суд.

Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.

[Twonk]

Зачем? И главное по какому документу тркебуется получение ТУ? Если будем получать ТУ на все пересечения и параллельные следования, то только бюрократию расплодим.

Вы собираетесь осуществлять строительство в охранной зоне существующей коммуникации. Без выполнения ТУ у владельца водопровода будут основания не разрешать строительство.

Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.

Серьезно? Вы в экспертизах хоть раз этот аргумент использовали?

[GASPAR]

Вы собираетесь осуществлять строительство в охранной зоне существующей коммуникации. Без выполнения ТУ у владельца водопровода будут основания не разрешать строительство.

Шутка такая? Вы представляете сколько в городских условиях может быть пересечений с различными коммуникациями? И у каждых владельцев ТУ запрашивать? По какому-такому документу? Есть нормативные документы определяющие допустимые расстояния, есть регламенты, постановления, правила работ в охранных зонах. Этого вполне достаточно. А разрешение на строительство выдаёт уполномоченный орган субъекта федерации, а не условный "водканал".

Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.

Да ну? Неверно рассматривать понятие "добровольное" как хочу применяю, хочу нет. Да, вы можете не применять рекомендуемо-добровольную норму. Но СП 62.13330.2011 например включено целиком в перечень Росстандарта №365 (добровольных документов). Закон О техрегулировании (статья 16.1) говорит, что применение на добровольной основе национальных стандартов является достаточным условием соблюдения требований технических регламентов (в данном случае ТР "О безопасности зданий и сооружений"). То есть применив добровольные нормы СП 62.. вам не нужно ломать голову, безопасно ли ваше техническое решение или нет. Наверно не школяры составляли эти нормы, а их требования сложились на основании практики, испытаний, проб и ошибок. А тут приходит пользователь (обычный проектировщик) , посылает добровольные нормативы по извесному адресу, ничего не предлагая взамен? Кто или что ему такое право даёт?

Не применяя добровольную норму, вы обязаны подтвердить качество проектного решения, в том что оно не противоречит регламенту. Как вы это подтвердите? Можно сослаться на иной добровольный норматив, если таковой есть - например что газопровод можно класть на водопровод, а на газопровод можно класть к примеру кабель, а на него ставить пору освещения. Я сомневаюсь что вы наёдете такой норматив., Или сделать условно высокоинтелектуальной расчёт-обоснование, например исходя из прогнозов изменения прочности трубы со временем эксплуатации и в случае проведения раскопок вблизи водопровода, рассчитать риски на основании общепринятых методик и т.п. Разница разница между обязательными по ПП15212 и добровольными нормативами состоит в том, в том, что в добровольные допускают альтернативный стандарт (но не их игнор).

Сообщение отредактировал GASPAR - 15.6.2018, 22:18

[GASPAR]

Вынужден не согласиться, Данное приложение помечено как "рекомендуемое", а значит его исполнение - дело добровольное.

Ещё к теме. СП 42.13330.2011 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* . 12.36. Минимальные расстояния от подземных (наземных с обвалованием) газопроводов до зданий и сооружений следует принимать в соответствии с СП 62.13330. Минимальные расстояния от подземных (наземных с обвалованием) газопроводов до сетей инженерно-технического обеспечения следует принимать в соответствии с СП 62.13330.
Пункты 12 раздела - по ПП1521 обязательные. Потому какое бы не было приложение "В" СП 62 "рекомендуемое", фактически - оно обязательное.

Сообщение отредактировал GASPAR - 16.6.2018, 9:22

[огонь]

Здравствуйте.Чуть не в тему ,но то же про расстояние.
Существует зона барбекю.По задумке дизайнера мангалы(открытый огонь) оказались под газопроводом.Есть ли какие-нибудь нормы расстояний по вертикали.Можно ли , вобще ,так их поставить,

[GASPAR]

Правила охраны газораспределительных сетей

На земельные участки, входящие в охранные зоны газораспределительных сетей, в целях предупреждения их повреждения или нарушения условий их нормальной эксплуатации налагаются ограничения (обременения), которыми запрещается лицам, указанным в пункте 2 настоящих Правил:
ж) разводить огонь и размещать источники огня;