Гидравлический расчёт |
|
|
|
23.3.2007, 12:13
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
К сожалению не владею Excelем. Может есть у кого форма гидравлического расчета спринклерного пожаротушения и внутреннего водопровода? Прикладываю собственно саму форму. Нужен автоматический просчет. Если кто может помочь, приложу и сами формулы!
Прикрепленные файлы
_____1.jpg ( 129,2 килобайт )
Кол-во скачиваний: 144
|
|
|
|
|
23.3.2007, 12:22
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
делаю пока эту прогу...в процессе
|
|
|
|
|
23.3.2007, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419
|
Цитата(Водопроводчик @ Mar 23 2007, 12:13 ) К сожалению не владею Excelем. Может есть у кого форма гидравлического расчета спринклерного пожаротушения и внутреннего водопровода? Прикладываю собственно саму форму. Нужен автоматический просчет. Если кто может помочь, приложу и сами формулы! А что это за справочник? Может, выложите? Плиз...
|
|
|
|
|
23.3.2007, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557
|
я сделал себе похожий расчёт в экселе, но его знания она бесполезна, так как приходится вбивать данные в ручную, например для своего типа спринклера, для учёта расхода и сопротивления ПК в конкретной точке, для перерасчёта расхода из ближайших рядков, рядков с разными диаметрами и разным количеством спринклеров, разных диаметров запорной арматуры, и это ещё без учёта на потери давления в фиттингх.
|
|
|
|
|
23.3.2007, 15:05
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Цитата(AlexStar @ Mar 23 2007, 12:31 ) А что это за справочник? Может, выложите? Плиз... А это, по-моему, не из справочника. Из книги какой-то. У меня есть, найду, скину.
|
|
|
|
|
26.3.2007, 14:13
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 16:05 ) Цитата(AlexStar @ Mar 23 2007, 12:31 ) А что это за справочник? Может, выложите? Плиз... А это, по-моему, не из справочника. Из книги какой-то. У меня есть, найду, скину. Это из книги Кузнецова А.Е. "Противопожарное водоснабжение". К сожалению у меня печатный вариант. Могу отсканировать сам пример расчета..... Добавлено - 15:14 Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 13:22 ) делаю пока эту прогу...в процессе Очень интересно. Если получится не можешь ли ты выложить ? Многим будет интересно Добавлено - 15:16 Цитата(B747 @ Mar 23 2007, 13:47 ) я сделал себе похожий расчёт в экселе, но его знания она бесполезна, так как приходится вбивать данные в ручную, например для своего типа спринклера, для учёта расхода и сопротивления ПК в конкретной точке, для перерасчёта расхода из ближайших рядков, рядков с разными диаметрами и разным количеством спринклеров, разных диаметров запорной арматуры, и это ещё без учёта на потери давления в фиттингх. Ну мне и нужен такой расчет. Обсчитать я могу , хотел сделать форму для упрощения этого процесса
|
|
|
|
|
26.3.2007, 14:40
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Цитата(Водопроводчик @ Mar 26 2007, 15:13 ) <font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 15:14</font> Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 13:22 ) делаю пока эту прогу...в процессе Очень интересно. Если получится не можешь ли ты выложить ? Многим будет интересно ну пока до гидравлики не добрался. Пока программа берет из таблиц НПБ интенсивности в зависимости от категории помещений. Считает расходы. Сейчас остановился на гидр. расчете лучей. Будет готова-скину.
|
|
|
|
|
26.3.2007, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557
|
год назад я уже сканировал и выкладывал Ходакова с аналогичным расчётом на 0-1ру. архив в в приложении. заранее извиняюсь за отсутствие 48-49 страниц, потерялись, сканера под рукой сейчас нет.
|
|
|
|
|
26.3.2007, 15:03
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Цитата(Михаил I @ Mar 26 2007, 15:40 ) Цитата(Водопроводчик @ Mar 26 2007, 15:13 ) <font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 15:14</font> Цитата(Михаил I @ Mar 23 2007, 13:22 ) делаю пока эту прогу...в процессе Очень интересно. Если получится не можешь ли ты выложить ? Многим будет интересно ну пока до гидравлики не добрался. Пока программа берет из таблиц НПБ интенсивности в зависимости от категории помещений. Считает расходы. Сейчас остановился на гидр. расчете лучей. Будет готова-скину. Все что делаешь это супер!
|
|
|
|
Гость_GOR_*
|
26.3.2007, 21:52
|
Guest Forum
|
Цитата(B747 @ Mar 26 2007, 15:42 ) год назад я уже сканировал и выкладывал Ходакова с аналогичным расчётом на 0-1ру. архив в в приложении. заранее извиняюсь за отсутствие 48-49 страниц, потерялись, сканера под рукой сейчас нет. Может как нибудь сфоткаешь недостающие 48-49 стр.??!!! Давно за ним (за Ходаковым) охочусь!!!! Если есть возможность пришли: a_chelyshev@mail.ru!!!! Добавлено - 22:52 Цитата(B747 @ Mar 26 2007, 15:42 ) год назад я уже сканировал и выкладывал Ходакова с аналогичным расчётом на 0-1ру. архив в в приложении. заранее извиняюсь за отсутствие 48-49 страниц, потерялись, сканера под рукой сейчас нет. Может как нибудь сфоткаешь недостающие 48-49 стр.??!!! Давно за ним (за Ходаковым) охочусь!!!! Если есть возможность пришли: a_chelyshev@mail.ru!!!! Добавлено - 22:55 И стр.58-59
|
|
|
|
|
24.4.2007, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 29.10.2005
Пользователь №: 1427
|
Расчет, правда не в Excel, но очень подробный (562 кБ):
Прикрепленные файлы
water.pdf ( 562,41 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2791
|
|
|
|
Гость_новенькая_*
|
25.4.2007, 7:30
|
Guest Forum
|
отправляю расчет АПТ - этот?
|
|
|
|
|
26.4.2007, 13:24
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Цитата(новенькая @ Apr 25 2007, 08:30 ) отправляю расчет АПТ - этот? Да, то Спасибо большое ! Если можешь уточни кое что. Что это за коэффициент ? Как я понял он зависит от диаметра трубы ? И если есть к этому расчету схема с указанием участков - было бы супер )
Сообщение отредактировал Водопроводчик - 26.4.2007, 13:42
|
|
|
|
|
26.4.2007, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840
|
Делала я себе приблизительную прогу... ну там все равно свои ньюансы... если поможет, выкладываю... но что-то я в сомнении, что разберетесь в моих дебрЯх
|
|
|
|
|
26.4.2007, 16:21
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Цитата(Mlenni @ Apr 26 2007, 15:20 ) Делала я себе приблизительную прогу... ну там все равно свои ньюансы... если поможет, выкладываю... но что-то я в сомнении, что разберетесь в моих дебрЯх Очень интересно ! Буду изучать
|
|
|
|
|
26.4.2007, 16:42
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Цитата(Водопроводчик @ Apr 26 2007, 17:21 ) Цитата(Mlenni @ Apr 26 2007, 15:20 ) Делала я себе приблизительную прогу... ну там все равно свои ньюансы... если поможет, выкладываю... но что-то я в сомнении, что разберетесь в моих дебрЯх Очень интересно ! Буду изучать Что за ньюансы? Можно по подробней?
|
|
|
|
|
26.4.2007, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840
|
Расход на первом оросителе не всегда такой... Там можно варьировать давлением, изменяя расходы... Вобщем, нужно на конкретном примере смотреть.. Добавлено - 19:03 ТО, что красненьким нужно вводить, как исходные данные
|
|
|
|
|
7.5.2007, 18:19
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Уточни пожалуйста, что за участки 7-10 ? Предпологаю, что 7-8 это полукольцо. А участок номер 9 - подводящий тр-д. Что тогда 10 участок ? Там идет сложение АПТ + ПК ? В идеале видеть бы схему с участками )
|
|
|
|
|
7.5.2007, 18:41
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Ваш обьект сгорит от очепятки....
|
|
|
|
|
8.5.2007, 12:34
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Цитата(andrey R @ 7.5.2007, 19:41) Ваш обьект сгорит от очепятки.... Где ты увидел "очепятки" ? =)
|
|
|
|
|
8.5.2007, 14:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840
|
Участки 1-6 - это распределительный трубопровод с оросителями... 7-8 - это полукольцо с половинным расходом, 9-10- подводящий трубопровод к кольцу с полным расходом на данную секцию (ПТ+ПК)...
|
|
|
|
|
8.5.2007, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840
|
И все же... укажите опечатки? не хотим гореть
|
|
|
|
|
8.5.2007, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557
|
Уже давно сделал шаблон аналогично вышеразмещённым картинкам. Колонку с коэффициентами шероховатости разумно скрыть и вписать туда формулы с командолй IF со ссылкой на колонку с диаметром, которую оставить видимой.
Не забывайте про пересчёт давления и потери в фасонных частях. Ех можно принимать как потери в трубе эквивалентной длины.
Как вариант можно пользоваться формулой Хазен-Вильямса.
И ещё: система может кольцеваться через рядки...
|
|
|
|
|
14.5.2007, 12:57
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Выложи плиз. Разберем =)
|
|
|
|
|
17.5.2007, 18:56
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Пока по старинке считаю =) Надо будет подогнать под электронную таблицу =)
Прикрепленные файлы
расч2.jpg ( 196,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 462
|
|
|
|
|
18.5.2007, 12:30
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Вот что получилось =) З.Ы. Лист второй.
Сообщение отредактировал Водопроводчик - 18.5.2007, 16:42
Прикрепленные файлы
таб.jpg ( 151,36 килобайт )
Кол-во скачиваний: 420
|
|
|
|
|
18.5.2007, 16:41
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952
|
Первый лист...
Прикрепленные файлы
таб1.jpg ( 137,85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 314
|
|
|
|
Гость_ingener_vk_*
|
7.6.2007, 19:38
|
Guest Forum
|
Всем привет. Накидал в экселе сыроватую табличку кто сможет ее довести до ума буду очень благодарен, ни как не хватает времени посидеть и забить все диаметры с кофициэнтами чтоб вручную не копировать и сделать обратную связь от напора в конечном участке. Делаю расчет только ответвлений поподающии в расчетную площадь 120м2 расположенную в самом удаленном месте, примерно помещается 14 спринклеров, т.е подчитываю расходы и напоры в ответвлениях получаю самый неблагоприятное ответвление с напором в конечном участке, к нему и стараюсь подогнать остальные ответвления расположенные по близости т.е. уменьшаю диаметры, при этом может возрастать расход который не рекомендуется превышать более 20л/c, конечные расходы складываю, обычно выходит максимум около 18л/с, магистрали просчитываю уже с учетом дренчеров прибавляю по 1л/c с каждого дренчера, подбор насосов принимаю из учета максимального количества дренчеров на этаже(т е может быть несколько этажей или узлов управления) а также складываю расход пожаротушения если имеются на системе АПТ ПК. Диаметры магистралей стараюсь подбирать с небольшими скоростями не более 1.5м/с чтобы разница напоров в начале магистрали и конце не превышали более 2 метров, это делается чтоб расходы в начале магистрали были примерно равны как и в конце магистрали не изменяя диметров ответвлений. Если система грамосткая то проверяю ответвления ближайшие к насосной, если несколько этажей то проверяю ответвления и магистрали из учета напора получившегося на ниже лежащих этажах т.е. прибавляю к напору получившемуся у самого удаленного ответвления потери в магистралях и геометрию, получаю напор в начальной точки ниже расположенного ответвления магистрали. Если 11 этажей то приходится менять диаметры через этаж. чтоб погасить напор на нижних этажах, лучше сделать две зоны тогда можно на первой зоне погасить магистральным диаметром. Вообще увязать систему к определенному расходу и напору очень тяжело, так как расход на площади 120м2 ближайшая к насосам будет гораздо больше, если оставить диаметры теже что в самом удаленной площади, насосы могут уйти в расход исгореть. (с табличкой будте внимательней , не во всех точках есть формула нахождения расхода у спринклера, в этих точках обычно идет сложение ниже расположенного расхода в таблицах с участками помечаные * т е в этих точках ответвление к спринклеру. Расход у таблиц с * находится из известного напора в точке без звездочки, приходится задоватся вручную, не могу связать формулу обратного нахождения расхода из напора.) Извиняйте если не понятно написал, не получается грамотно выразить мысль, но очень хочется поделится тем что знаю. Сейчас в работе делаю АПТ выставочного центра с рогожами ресторанами в 3 этажа и атриумом, всего 6 узлов управления, табличка сделана по схемам именно этого объекта.
Расчет_АПТ1.xls ( 95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3212
|
|
|
|
|
8.6.2007, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 16.1.2007
Из: Riga
Пользователь №: 5557
|
чисто на вскидку: постоянные параметры как и все другие величины, задающиеся вользователем удобно перенести в другой лист и использовать жёсткую ссылку $ расходы, площадь, напор у спринклера, а не копировать из строчки в строчку.
универсального расчёта как вы хотите у вас не получится, т.к. как вам придётся всё равно вносить изменения вручную, лучше ограничиться необходимым минимумом.
нет необходимости указывать в таблице толщину стенок, это вы покажетев спецификаци. но раз указали, то вопрос, вы в самом деле делате монтаж тонкостенными трубами, на сварке?
|
|
|
|
Гость_ingener_vk_*
|
8.6.2007, 20:11
|
Guest Forum
|
Толщину стенок труб, я беру из СНиП 2.04.09-89, таблица 3., там дан только один вариант толщин для труб до 100 диаметра, хоть этот СНиП и заменен, в новом нет такой таблички, но все таки, принимаю по старинке. На счет монтажа не знаю, только проектирую. Но вроде пока ни кто с такими вопросами не приходил, скорей всего монтажники сами меняют толщину не согласовывая. Если есть какие-то нормы для принятия определенной толщины стенок труб для систем АПТ то скиньте пожалуйста что-нибудь по этому вопросу, ссылки или название документа.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|