Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Carel Humisteam X-plus и низкая электропроводность воды
Akamar
сообщение 16.12.2019, 12:54
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 7.8.2017
Пользователь №: 326090



Добрый день!
Столкнулись с проблемой с электродными пароувлажнителями Carel на объекте в г. Санкт-Петербург.
Суть проблемы следующая: Пароувлажнители по инструкции рассчитаны на электропроводность питательной воды 75-1250 мкСм/см. При первом запуске контроллер показывал значение проводимости питательной воды в районе 68-69, увлажнитель заработал в штатном режиме. Через несколько дней работы (запущено было 5 пароувлажнителей паропроизводительностью от 18 до 65 кг/ч, среднее время работы 130 часов, примерно одинаковое время работы думаю связано с периодическим сливом воды) все "перестали работать". Выработка пара прекратилась, и началось постоянное заполнение с последующим сливом воды с примерно следующим алгоритмом: заполнение 100% - слив 30%, заполнение 100% - слив 50-60%, заполнение 100% - слив 100% и так по кругу. Периодически (периодичность от 15 минут до пары часов) появляется авария "Пенообразование", причем она может появится при заполненности цилиндра на 30-50% (выработка пара в этот момент отсутствует, то есть "Пена" не может касаться датчика, установленного в верхней части цилиндра). При этот на данный момент электропроводность питательной воды контроллер измеряет в пределах 60-62 мкСм/см.
По моей информации, какие то станции водоподготовки отсутствуют (объект большой, несколько корпусов). По словам Генподрядчика подключение напрямую в городской линии водоснабжения. Непосредственно перед увлажнителями из фильтров только обычный грязевик и веревочный фильтр. Никакие танцы с бубнами с настройками не помогают. Пару цилиндров разбирали, ничего критичного не обнаружили, но промыли на всякий случай.
Возникло подозрение, что существует какая то внутренняя защита от низкой электропроводности питательной воды, не прописанная в инструкции. Что то типа 75 мсСм/см - 10% работает, ниже начинается какая то процедура промывки/проливки системы. К сожалению, точно проверить это сложно, так как повлиять на питательную воду просто не знаю как. Других вариантов придумать просто не могу, в одновременный выход из строя 5 увлажнителей плохо верится.
Может кто то сталкивался с подобной ситуацией?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostia
сообщение 16.12.2019, 17:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 17.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 40931



Низкая проводимость просто не позволяет нормально работать увлажнителям. Так как вода без соли является диэлектриком и не проводит электрический ток.
Система пытается заменить воду на более проводящую, но не получается, так как она вся такая.
Как бы странно не звучало нужно повышать жесткость воды, железа докинуть или еще каких то солей.
Трубы поменяйте с новых пластиковых на старые чугунные с ржавчиной, тогда заработает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akamar
сообщение 17.12.2019, 9:41
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 7.8.2017
Пользователь №: 326090



Цитата(Kostia @ 16.12.2019, 17:09) *
Низкая проводимость просто не позволяет нормально работать увлажнителям. Так как вода без соли является диэлектриком и не проводит электрический ток.
Система пытается заменить воду на более проводящую, но не получается, так как она вся такая.
Как бы странно не звучало нужно повышать жесткость воды, железа докинуть или еще каких то солей.
Трубы поменяйте с новых пластиковых на старые чугунные с ржавчиной, тогда заработает.


Низкая проводимость воды не позволяет выйти на рабочую производительность увлажнителя. Это вполне можно понять.
А вот то, что система пытается заменить воду на более проводящую, является по сути недокументированной функцией. Причем, если все же эта функция существует, то она явна кривая, так как, по факту, ведет к беспрерывному заполнению и сливу воды. Стало интересно, чем же это все закончится, вчера спустился в подвал в венткамеру и сериальчик смотрел рядом с ним. Больше 3 часов без аварий набирал и сливал воду, потом просто надоело и я его выключил. Диагностировать проблему невозможно во время эксплуатации, так как понять когда есть проблема, а когда просто выполняется периодический слив воды во время работы, сложно.
Поэтому собственно и спросил здесь, вдруг кто то сталкивался с таким поведением пароувлажнителя. Если все как я думаю, то надо ставить какую то водоподготовку, которая контролируемо добавляет соль в питающую воду (если вообще такие бывают, пока найти не могу).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 21.12.2019, 11:55
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



В городе Санкт-Петербург есть даже представительство carel, если что. Мало кому так везёт как Вам в данном случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 21.12.2019, 12:17
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10700
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



запретите слив в настройках, например.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksander84
сообщение 28.7.2021, 15:32
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 28.3.2009
Пользователь №: 31246



Решилась ли ваша проблема?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frost20
сообщение 18.2.2022, 14:10
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 28.3.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 145345



Столкнулся с такой же проблемой, правда увлажнитель Stultz, но это по сути карел, контроллеры Carel в них. Пробовал отключать в настройках контроль пенообразования, не помогло. Решить удалось сбросом контроллера на настройки по умолчанию. При этом до сброса настроек было изменено всего два пункта (как мы управляем и тип сигнала управления). Электропроводность при этом не опускалась ниже 90.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volander
сообщение 5.3.2022, 11:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 278
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 4928



Для этого необходимо поставить систему водоподготовки. Если мягкая-то увеличить концентрацию ионов. Если жесткая-то наоборот. Еще иногда помогает смена типа бачка. По-умолчанию всегда ставят на воду средней жесткости. Но есть также бачки для очень жесткой воды, а также есть для мягкой. Там ничего сложного в конструкции, просто расстояние между электродами меняется в зависимости от типа проводимости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 4:39