Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплоснабжение, предворительная растяжка компенсаторов
Гость_Звезда_*
сообщение 20.7.2006, 11:41
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте!

у меня есть П-образные компенсаторы после того как их смонтировали нужно провести предварительную растяжку компенсатора. Как посчитать, на сколько нужно растянуть я не знаю и не могу никак найти.
Подскажите, кто знает!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kovee
сообщение 20.7.2006, 12:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 29.10.2005
Пользователь №: 1427



Ну Вы, блин, даете! Справочник Щекина 4е издание, 1976г. стр. 390:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0390.rar ( 30,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 642
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 21.7.2006, 12:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата
меня есть П-образные компенсаторы после того как их смонтировали нужно провести предварительную растяжку компенсатора

А как их растянуть после того как их смонтировали. Надо во время монтажа их растягивать, по-моему. Или я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 21.7.2006, 18:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Цитата(zeman @ Jul 21 2006, 13:33 )
Цитата
меня есть П-образные компенсаторы после того как их смонтировали нужно провести предварительную растяжку компенсатора

А как их растянуть после того как их смонтировали. Надо во время монтажа их растягивать, по-моему. Или я не прав?

Ну да во время монтажа натягивают, сваривают, а потом крепления срезают.
После монтажа их не растянешь. Если уж смонтировал то проверь их может все будет работать. Проверить или по щекину- более простой вариант или по Николаеву.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 24.7.2006, 11:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Я вообще полагаю что П образный компенсатор не нужно растягивать, все удлиннение он должен сожрать и в естественном состоянии, если конечно правильно расчитан
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 27.7.2006, 12:31
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата
Я вообще полагаю что П образный компенсатор не нужно растягивать, все удлиннение он должен сожрать и в естественном состоянии, если конечно правильно расчитан

Извините, Ваша настоящая фамилия случайо не Щекин? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 27.7.2006, 17:12
Сообщение #7





Guest Forum






Товарищи, я честно говоря, в шоке от всех этих конструкторских расчетов newconfus.gif
Какие-то напряжения, модули упругости, плечи, усилия...
Считаю, что надо сплавить эти расчеты конструкторам, им ближе.
А я лучше число Рейнольдса посчитаю mad.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kovee
сообщение 27.7.2006, 21:55
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 29.10.2005
Пользователь №: 1427



Цитата
Товарищи, я честно говоря, в шоке от всех этих конструкторских расчетов 
Какие-то напряжения, модули упругости, плечи, усилия...
Считаю, что надо сплавить эти расчеты конструкторам, им ближе.
А я лучше число Рейнольдса посчитаю  .

Вау, а Вы, простите, где учились?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 28.7.2006, 4:02
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



ИМХО - нефиг компенсаторы растягивать. Лучше сделать два компенсатора, но нормальных, не растянутых... Некоторые криворукие монтажники вообще не знают, как эту растяжку делать. Правда в случае с двумя компенсаторами будет перерасход труб, отводов, опор и лотков - тоже не есть гуд... Впрочем, вопрос не об этом. Соглашусь с предыдущими ораторами - ПОСЛЕ монтажа поздно компенсаторы растягивать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 28.7.2006, 11:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Цитата
Извините, Ваша настоящая фамилия случайо не Щекин? rolleyes.gif

Нет, а что, если вы про расчет компенсатора, то его просто надо брать с запасом, считать конечно не обязательно, лично я если сейчас сяду, то это на сутки, поднимать старые файлы в мозгах итп, есть же стандартные уже рассчитанные компенсаторы, на сталь я где то картинку давал, там в таблице все указано, сколько компенсируемая длина, какие размеры и все, много растянуть всеравно не получится, посчитайте на сколько надо растягивать, и поставьте для этой длины либо еще компенсатор либо побольше плечо компенсатора
Вот ссыласюда
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 28.7.2006, 19:13
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Цитата(Daymonic @ Jul 28 2006, 12:07 )
Цитата
Извините, Ваша настоящая фамилия случайо не Щекин? rolleyes.gif

Нет, а что, если вы про расчет компенсатора, то его просто надо брать с запасом, считать конечно не обязательно, лично я если сейчас сяду, то это на сутки, поднимать старые файлы в мозгах итп, есть же стандартные уже рассчитанные компенсаторы, на сталь я где то картинку давал, там в таблице все указано, сколько компенсируемая длина, какие размеры и все, много растянуть всеравно не получится, посчитайте на сколько надо растягивать, и поставьте для этой длины либо еще компенсатор либо побольше плечо компенсатора
Вот ссыласюда

Но если ты берешь из серии то там они даны с растяжкой ведь? Помоему с растяжкой, серия на работе посмотрю ток в понедельник, да и на твоей фотке показано, что при условии растяжки. Я вот для себя накидал програмку и если че проверить то ввел длину, диаметр, температуру, и посмотрел напряжения, 1 минута, долго разве?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 3.8.2006, 14:00
Сообщение #12





Guest Forum






Скажте пожалуйста, уважаемые, а сильфонные компенсаторы растягиваются так же как и П-образные на половину температурного удлинения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_LittleTime_*
сообщение 3.8.2006, 14:05
Сообщение #13





Guest Forum






Скажите пожалуйста, а сильфонные компенсаторы растягивают также как и П-образные на половину величины температурного удлинения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 3.8.2006, 17:00
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Цитата(LittleTime @ Aug 3 2006, 15:05 )
Скажите пожалуйста, а сильфонные компенсаторы растягивают также как и П-образные на половину величины температурного удлинения?

Да, они так же растягиваются, приваривают к трубе а потом петли срезаются. При монтаже важно, чтоб небыло перекосов, иначе как баян будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_antspb_*
сообщение 16.8.2007, 15:17
Сообщение #15





Guest Forum






Господа!
Уже давно есть компенсаторы, готовые к установке.
Под приварку и под резьбу.
Производит Belman (Дания), продает "Кронштадт" (С-Пб).
И дешевле наших.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 16.8.2007, 16:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Цитата(Daymonic @ 24.7.2006, 12:04) [snapback]39420[/snapback]
Я вообще полагаю что П образный компенсатор не нужно растягивать, все удлиннение он должен сожрать и в естественном состоянии, если конечно правильно расчитан


Согласен, более того в условиях монтажа есть правило - соединение и сварка стыков должна производиться без каких - либо усилий и не должна создавать точек напряжения...
Монтажники при найме на работу на объекты Тетрапак, подтверждают квалификацию и сдают квалификационный экзамен...
Компенсатор для того и предназначен чтобы компенсировать линейные удлинения...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 13.2.2015, 7:25
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Мучает вопрос по технологии растяжки П-образного компенсатора.

Получается, что при производстве растяжки происходит отклонение от соосности участка трубы от крайнего отвода компенсатора перед сварным стыком с последующим трубопроводом самой трассы.

т.е. вот так:





Думаю, но не могу понять способ, как избежать несоосности. Насколько помню, предельно допустимое отклонение - 2 градуса.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 13.2.2015, 9:35
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



2nrjst Наверно всё же про Г-образный разговор? На рисунке именно он.
Так вот, все зависит от расстояния до не подвижек еще, а так, что мешает вам приварить трубу к отводу, а состыковать его уже дальше, ближе к следующей НО.
То есть не пытаться тянуть у отвода, а натягивать когда у вас появится рычаг.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 13.2.2015, 11:45
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Да нет, речь о П-образном, я лишь изобразил наскоро одну из его сторон.

По СНиПу растяжку производить следует на стыке, расположенном не ближе 20Dу и не дальше 40Dy от оси симметрии компенсатора..
Просто получается, при осуществлении растяжки происходит отклонение части трубы, в результате чего неизбежно появляется отклонение от оси присоединяемого трубопровода.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GSE
сообщение 25.2.2015, 15:02
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 25.2.2015
Пользователь №: 260591



Не вижу ни чего сложного в растяжке компенсаторов. Почитайте ВСН362-87, все доступно расписано. Проектную растяжку нужно скорректировать, формула (для восьмиклассников) прилагается. И кстати, на счет того, что после монтажа нельзя растянуть - это не правда. Растяжка как раз и производится самой последней, после монтажа всего участка трубы и эти самые стыки (последние) называются "замыкающими". Так что если труба уже смонтирована (но еще не заполнена продуктом), смело режьте (где-нибудь по отводу) и тяните сколько вам нужно. А перекос труб во время растяжки - тоже считаю бредом сивой кобылы. Участок паровой трубы (Дн80) длиной 40 метров с двумя компенсаторами, растягивался у нас на 43 миллиметра (на каждом компенсаторе), так что перекос труб там на столько мал, что о нем и говорить не приходится. Так что вот... bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexey.guschin
сообщение 3.6.2015, 10:13
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 26.6.2013
Пользователь №: 197161



коллеги, а можно ли П-образный компенсатор тянуть за одно плечо? Если такое допускается, то подскажите в каком нормативном документе это можно найти...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 3.6.2015, 10:51
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(alexey.guschin @ 3.6.2015, 10:13) *
коллеги, а можно ли П-образный компенсатор тянуть за одно плечо? Если такое допускается, то подскажите в каком нормативном документе это можно найти...

Всё равно с обоих сторон будут скользящие опоры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexey.guschin
сообщение 3.6.2015, 11:07
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 26.6.2013
Пользователь №: 197161



да это понятно. Тут принципиально надо найти/не найти в нормативной документации что допускается тянуть П-образный компенсатор в одну сторону.
В ВСН 362-87 есть ссылка на СНиП 3.05.03-85 где сказано, что растягивать необходимо одновременно с 2х сторон. но допускается ли в одну сторону?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
babbda
сообщение 14.8.2018, 14:56
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 2.3.2013
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 183724



Добрый день.
Коллеги, можете подсказать, как производится растяжка П-образного компенсатора, если с обоих сторон непосредственно от него нет неподвижных опор. Например, если между двумя неподвижками устроены три П-образника и угол поворота на 90о?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.png ( 33,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  2.jpg ( 162,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex-Gal23
сообщение 23.8.2018, 8:55
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2010
Из: НиНо
Пользователь №: 84922



Цитата(babbda @ 14.8.2018, 14:56) *
Добрый день.
Коллеги, можете подсказать, как производится растяжка П-образного компенсатора, если с обоих сторон непосредственно от него нет неподвижных опор. Например, если между двумя неподвижками устроены три П-образника и угол поворота на 90о?


Добрый день, коллеги!
Данная схема работать не будет, точнее сказать будет но не эффективно и возможно с высокой аварийностью. П-образный компенсатор устанавливается между двух неподвижных опор, соответственно Вам необходимо предусмотреть установку НО с каждой из сторон компенсатора. Попробуйте посчитать трассу СКУ с такой же протяженностью, НО должно получится в разы меньше плюс Вы сможете с экономить на лотках (нишах под компенсаторы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 11:46