Модернизация радиатора отопления, что будет? Опции

[lashmikhalich]

Ув. тепловики подскажите пожалуйста.
Что будет с радиатором, если секции соединить "змейкой" ниппелями с заглушками, как на рисунке.
Крестик- это заглушка. Полагаю увеличатся потери на сопротивление и теплоотдача, можно ли как-то подвести это к расчетам, зная характеристики прибора отопления и параметры сети?

[lashmikhalich]

Ув. тепловики подскажите пожалуйста.
Что будет с радиатором, если секции соединить "змейкой" ниппелями с заглушками, как на рисунке.
Крестик- это заглушка. Полагаю увеличатся потери на сопротивление и теплоотдача, можно ли как-то подвести это к расчетам, зная характеристики прибора отопления и параметры сети?

[Машинист]

Можно. Но смысла в этом нет никакого, поскольку коэффициент теплопередачи есть составляющая из трех частей - теплоотдача от жидкости внутри прибора к стенке, теплопроводность стенки, теплоотдача от стенки к воздуху. И определяющей по порядку величиной здесь является наружная теплоотдача к воздуху. От того, как вы закрутите поток жидкости внутри, суммарный коэффициент вырастет на смешные доли процента.
А учитывая, что поток воздуха для этих приборов восходящий, а никак не сбоку справа-налево, и ребра выполнены именно таким образом, вы ещё и нарушите противоточную схему движения теплоносителей, потеряв несколько градусов среднелогарифмического температурного напора.
В итоге тепловой поток от прибора будет меньше.

[lashmikhalich]

В итоге тепловой поток от прибора будет меньше.

эх..мне бы подкрепить это расчетами, как то в институте мне попадался учебник с расчетом радиаторов, хоть убей не вспомню автора

[Машинист]

Начните с соотношения гидравлических сопротивлений, это можно без учебника сделать, через Икс.
Потом раскиньте по секциям температурную дельту, учитывая что температура теплоносителя внутри прибора, при предлагаемом способе соединения секций, будет от секции к секции убывать, а дальше тупо паспортную характеристику секции в ваттах поочередно умножьте на это убывание, не вдаваясь в тонкости конвективного теплообмена, думаю, будет достаточно.

Сообщение отредактировал Машинист - 16.10.2019, 11:14

[Машинист]

У нас другая тема.
В огромном количестве на новостройках смонтированы алюминиевые радиаторы: Оазис, STI, и повсеместно, особенно ярко это на оазисах проявилось в прошлом сезоне, одна и та же проблема: при подключении подачи теплоносителя в радиатор сверху прибор работает нормально, при нижней подаче - греется строго по диагонали либо первые две секции. Соответственно, на П-образном стояке половина приборов вызывают у жильцов обоснованные нарекания. Выкручивались установкой распределителей потока, причем картина была такая, что если в том же, например, Северодвинске, в начале зимы про эти распределители в магазинах мало кто слышал, то к концу зимы знали о них практически все, и практически везде они расхватывались как пирожки. Смешно, но все же, а как с этим делом обстоит у уважаемых коллег, и какие возможны варианты? Застройщик продолжает строить в том же духе, те же системы, то же оборудование.
Заготавливать вагон удлинителей потока?

Сообщение отредактировал Машинист - 16.10.2019, 12:16

[lovial]

Крестик- это заглушка. Полагаю увеличатся потери на сопротивление и теплоотдача, можно ли как-то подвести это к расчетам, зная характеристики прибора отопления и параметры сети?

Можно. В формуле теплоотдачи прибора (см. рекомендации Сасина, они же НИИ сантехники они же ООО Витатерм) есть параметр, зависящий от расхода теплоносителя, который при увеличении потерь на сопротивление должен уменьшиться. С другой стороны, скорость и (как выше упоминали) теплоотдача от теплоносителя к стенке возрастет. Тут Нуссельт со товарищи рулят...
Что касается теплоотдачи от прибора к воздуху - ИМХО, существенных изменений не произойдет, за исключением возможного изменения среднелогарифмической температуры теплоносителя в приборе и связанного с ней изменения теплоотдачи, что тоже легко считается...

[HeatServ]

После первой же промывки системы этот радиатор встанет наглухо из-за воздуха и его будет не продуть. У нас на днях был пердимонокль дивный, воздушный пузырь запер ввод в теплоцентр в ноль. Скопился, как я понял, в грязевике, перепад полтора килограмма. Ваще такое впервые вижу.

У нас другая тема.
В огромном количестве на новостройках смонтированы алюминиевые радиаторы: Оазис, STI, и повсеместно, особенно ярко это на оазисах проявилось в прошлом сезоне, одна и та же проблема: при подключении подачи теплоносителя в радиатор сверху прибор работает нормально, при нижней подаче - греется строго по диагонали либо первые две секции. Соответственно, на П-образном стояке половина приборов вызывают у жильцов обоснованные нарекания. Выкручивались установкой распределителей потока, причем картина была такая, что если в том же, например, Северодвинске, в начале зимы про эти распределители в магазинах мало кто слышал, то к концу зимы знали о них практически все, и практически везде они расхватывались как пирожки. Смешно, но все же, а как с этим делом обстоит у уважаемых коллег, и какие возможны варианты? Застройщик продолжает строить в том же духе, те же системы, то же оборудование.
Заготавливать вагон удлинителей потока?

Нет, не нужно вагона удлинителей. Надо просто насос в ИТП в линию ставить на 100% циркуляции, все эти вещи мы проходили лет пять-семь назад, когда ещё была надежда, что насос в подмесе это благо, сегодня пришли к тому, что порнография это и расчёту не подлежит.

[Машинист]

Нет, не нужно вагона удлинителей. Надо просто насос в ИТП в линию ставить на 100% циркуляции, все эти вещи мы проходили лет пять-семь назад, когда ещё была надежда, что насос в подмесе это благо, сегодня пришли к тому, что порнография это и расчёту не подлежит.

Да, на доме с независимой системой и насосом такая же порнография.

[HeatServ]

Да, на доме с независимой системой и насосом такая же порнография.

Я, кажись, знаю, что это за дом. Там с теплообменником хорошо промахнулись, надо дорисовывать пластины.

[Алексс]

В нормальном состоянии радиатор сверху горячий снизу холодный 90/70 расход прим. 40-50 литр/ч.
В Вашем случае радиатор будет слева горячий, справа холодный

[Гризли]

В нормальном состоянии радиатор сверху горячий снизу холодный 90/70 расход прим. 40-50 литр/ч.
В Вашем случае радиатор будет слева горячий, справа холодный

... и таким образом средняя температура его поверхности будет ниже.
Радиатор вообще должен иметь как можно меньшее гидравлическое сопротивление. Сам радиатор.

[Алексс]

А какой отстойник для осадка

[Машинист]

А какой отстойник для осадка

Многоступенчатый

[HeatServ]

Многоступенчатый

Грязевик осадочно-радиаторного типа тонкой фильтрации с доокислением.

Сообщение отредактировал HeatServ - 25.10.2019, 10:53