Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Надо опознать автоматику, Определение возможностей
lovial
сообщение 13.8.2018, 9:00
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Добрый день.
Необходима помощь специалистов в "опознании" автоматики теплогенератора. Интересуют в первую очередь ее возможности в поддержании заданного температурного режима (необходимо выдерживать график температур с ежечасным изменением в течение 10 - 12 часов). На данный момент "специально обученный человек" занимается этим вручную...


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20180806_092002.jpg ( 423,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  IMG_20180806_092029.jpg ( 633,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
Прикрепленный файл  IMG_20180806_092038.jpg ( 600,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  IMG_20180806_092044.jpg ( 600,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  IMG_20180806_092107.jpg ( 726,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  IMG_20180806_092119.jpg ( 454,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  IMG_20180806_092227.jpg ( 526,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.8.2018, 9:27
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(lovial @ 13.8.2018, 9:00) *
Необходима помощь специалистов в "опознании" автоматики теплогенератора.

Видно, что и на горелке, и на щите есть шильдики. Думаю, что там есть марка, наименование изготовителя.
Но качество снимков низкое. Смогут ли прочитать специалисты? unsure.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 13.8.2018, 9:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 13.8.2018, 11:18
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Лучше приобрести новый блок управления и не заморачиваться,
По-подробнее, желательно увидеть газовую рампу.
Как сейчас осуществляется регулирование? Что означает "ежечасное изменение"? - каждый час - новое задание?
Посмотрел - профиль - землячёк. Отправлю типа предложение (в форуме низзя рекламировать)

Сообщение отредактировал Valiko - 13.8.2018, 11:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.8.2018, 11:32
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(lovial @ 13.8.2018, 9:00) *
необходимо выдерживать график температур с ежечасным изменением в течение 10 - 12 часов

Наверное, нужно что-нибудь типа ТРМ251...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 13.8.2018, 11:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



учитывая убитость оборудования, стоит потратится на контроллер- что б и автоматика безопасности и регулирование (программируемое регулирование)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.8.2018, 12:02
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Valiko @ 13.8.2018, 11:39) *
учитывая убитость оборудования, стоит потратится на контроллер- что б и автоматика безопасности и регулирование (программируемое регулирование)

Да, контроллер... Как же без него?! rolleyes.gif
И горелку заодно поменять. wink.gif
И вообще... Всё уже больше 20 лет работает... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 13.8.2018, 12:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Valiko @ 13.8.2018, 11:18) *
Лучше приобрести новый блок управления и не заморачиваться,
По-подробнее, желательно увидеть газовую рампу.
Как сейчас осуществляется регулирование? Что означает "ежечасное изменение"? - каждый час - новое задание?

В идеале вообще все новое поставить, но это стоит денег, которых нет...
На предприятии нет ни одного КиПовца, посему что такое "газовая рампа" тут никто не знает... Горелка производства Брестсельмаш, 0,34 МВт, ТУ РБ 00238473.009-94 (возможно, ошибки в цифрах, шильдик практически не читаемый).
Сейчас регулируется руками - каждый час подходит человек и газовым краном увеличивает/уменьшает подачу газа до достижения требуемой температуры. Температура каждый час разная...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.8.2018, 12:45
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(lovial @ 13.8.2018, 12:34) *
В идеале вообще все новое поставить, но это стоит денег, которыкаждый час подходит человек и газовым краном увеличивает/уменьшает подачу газа до достижения требуемой температуры.

Соотношение "газ-воздух" - произвольное? newconfus.gif
Наверное, газ не особо дорогой... unsure.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 13.8.2018, 12:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 13.8.2018, 13:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(tiptop @ 13.8.2018, 12:45) *
Соотношение "газ-воздух" - произвольное? newconfus.gif Наверное, газ не особо дорогой... unsure.gif

да еще к то му же к "людям" не приходили Экологи... при таком отношении к работе ГГУ в ухГазах возможно огромное превышение норм по выбросам СО и NOx, что даст экологам из природ надзора повод выписать штрафчик рублей эдак в 200к. Ну и за эксплуатацию газового оборудования не по режимной карте РОстехнадзоровские выпишут от 20 до 200к рублей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 13.8.2018, 13:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Это теплогенератор, сверхточное регулирование "можно переморгать". Актуальнее - чёткое поддержание заданной температуры "горячего" воздуха. Каждый градус перегрева - перерасход топлива.


Газовая рампа - вопрос не к киповцам, а к технологам ("газовщикам") - электромагнитные клапаны, газовая, воздушная заслонки.
Что это за агрегат? Какой диапазон регулирования температуры? Какой алгоритм регулирования? Диапазон..

ЗЫ. Если на предприятии КИПовцев нет вообще, тогда, тем более, стОит модернизировать.
А так, "танцы с бубном" возле старья - занятие малоинтересное.
Личку проверьте, если шо, обращайтесь

Цитата(Rocket1972 @ 13.8.2018, 13:14) *
да еще к то му же к "людям" не приходили Экологи... при таком отношении к работе ГГУ в ухГазах возможно огромное превышение норм по выбросам СО и NOx, что даст экологам из природ надзора повод выписать штрафчик рублей эдак в 200к. Ну и за эксплуатацию газового оборудования не по режимной карте РОстехнадзоровские выпишут от 20 до 200к рублей.

Угу. Нет щас здесь никакого контроля. А штраф - всегда, по-любому найдется за что выписать

Сообщение отредактировал Valiko - 13.8.2018, 13:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 14.8.2018, 11:27
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



ЯЩИК УПРАВЛЕНИЯ ТЕПЛОГЕНЕРАТОРОМ ТГ-Ф-2,5Б-01 типа Я9605-3274ХУХЛ3.1 ТУ 16-87 ИЖТП.656335.046 ТУ
В описании в инете написано, что вроде бы обеспечивают "программный запуск теплогенераторов"... Никаких эксплуатационных документов в сети пока найти не удалось...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 14.8.2018, 12:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



УПС, не 9605, а 9604... А редактировать прошлое сообщение уже не могу.
Инструкция по эксплуатации (неполная) на сам теплогенератор
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rukovodstvo_po_ekspluatatsii_gbg_12gbg_35.pdf ( 1,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.8.2018, 12:36
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(lovial @ 14.8.2018, 12:14) *
Инструкция по эксплуатации (неполная) на сам теплогенератор

Какой тут теплогенератор? huh.gif
"Теплогенератором" называют не горелку, а агрегат (обычно предназначенный для отопления) в состав которого она входит.

Это РЭ современных горелок, и Вашей в нём нет. sad.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 14.8.2018, 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 14.8.2018, 12:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



В первом посте обозначена мощность горелки 0,34МВт, в ИЭ от Брестсельмаша - мощность горелки начинается от 1МВт.
Но от Вас нужны исходные данные:
давление подключения (низкое или среднее)
Как СЕЙЧАС осуществляется пуск горелки и регулирование тепловой мощности (позиционное или плавное).
Что и как нужно регулировать? поддерживать постоянной температуру или по временному графику осуществлять её подъём (снижение).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.8.2018, 13:00
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Valiko @ 14.8.2018, 12:54) *
давление подключения (низкое или среднее)

"низкое или среднее"... unsure.gif
Что Вам это даст? Ну. скажет топикстартер, что "среднее". Ну и что дальше?
600 мм вод. ст. - это "среднее". И 3 атмосферы - это тоже "среднее".

Наверное, Вам интересна сама величина? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 14.8.2018, 13:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Ну, я знаю, предложу поменять электромагнитный клапан(ы). А от давления зависит диаметр и стоимость.
Эт в забугорных (типа,эвропэйских) моделях - перед каждой горелкой регулятор (стабилизатор) давления.
Низкое до 5 кПа, среднее 40 кПа.

Сообщение отредактировал Valiko - 14.8.2018, 13:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 14.8.2018, 13:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Судя по фото - это не 0,34МВт, а где-то 0,75-1,0 МВт.
Судя по - всему - регулирование двухпозиционное - большое-малое горение - просматривается МИС на всасывающем патрубке вентилятора.
Какой диапазон регулирования температур? Какой диапазон изменения подачи газа (давление перед горелкой, угол поворота газового крана)?
Воздух, походу, не регулируется вообще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.8.2018, 14:05
Сообщение #18


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Valiko @ 14.8.2018, 13:55) *
Судя по фото - это не 0,34МВт, а где-то 0,75-1,0 МВт.

На шильдике написано "0,34":

Прикрепленный файл  0_34____.jpg ( 20,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 14.8.2018, 14:39
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



ну, на шильдике может быть написано всё что угодно. В силу самых разных причин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.8.2018, 15:12
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Valiko @ 14.8.2018, 14:39) *
ну, на шильдике может быть написано всё что угодно. В силу самых разных причин

Там на одной фотографии "диаметр" улитки - всего лишь где-то четыре реле давления (около 0,4 м). rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 14.8.2018, 16:08
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(tiptop @ 14.8.2018, 12:36) *
Какой тут теплогенератор? huh.gif
"Теплогенератором" называют не горелку, а агрегат (обычно предназначенный для отопления) в состав которого она входит.

Это РЭ современных горелок, и Вашей в нём нет. sad.gif

УПС, не тот файл присоединил...
По горелке нашел паспорт (в бумаге), завтра отсканирую...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  teplogeneratoryi_180_i_290_kvt.pdf ( 1,94 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 6:51