Рециркуляция гвс в многоквартирном доме с Danfoss Mtcv Опции

[economaizer]

Прошу совета. Многоквартирный дом.
На каждую квартиру на обратку гвс установлен свой термостатический балансир danfoss MTCV в шкафу на этаже. Разводка везде поэтажная и лучевая.
Вопрос. В квартире планируется тоже лучевая разводка ГВС и ХВС. Хотим полотенцесушило поставить на рециркуляцию ГВС. Будет ли нормально работать и прогреваться полотенцесушило с клапаном MTCV?

[economaizer]

Прошу совета. Многоквартирный дом.
На каждую квартиру на обратку гвс установлен свой термостатический балансир danfoss MTCV в шкафу на этаже. Разводка везде поэтажная и лучевая.
Вопрос. В квартире планируется тоже лучевая разводка ГВС и ХВС. Хотим полотенцесушило поставить на рециркуляцию ГВС. Будет ли нормально работать и прогреваться полотенцесушило с клапаном MTCV?

[Водяной]

Прошу совета. Многоквартирный дом.
На каждую квартиру на обратку гвс установлен свой термостатический балансир danfoss MTCV в шкафу на этаже. Разводка везде поэтажная и лучевая.
Вопрос. В квартире планируется тоже лучевая разводка ГВС и ХВС. Хотим полотенцесушило поставить на рециркуляцию ГВС. Будет ли нормально работать и прогреваться полотенцесушило с клапаном MTCV?

Длины какие от коллектора до полотенчика?
В теории всё будет работать.
Просто будет как, в системе 60-65 градусов. На высоких гребенках будет на клапане 60-65. А на нижних 40-50. Если подача снизу я имею ввиду. Главное - всё регулируется, это уже плюс огромный. Уровнять можно будет систему.

Сообщение отредактировал Водяной - 11.12.2017, 14:52

[Zabira]

Интересная затея. Неужели и правда будет работать такое? Сколько делала и видела проектов с горизонтальной разводкой воды, всегда циркуляция была только по стоякам, а полотенчики электрические.

[Aerl]

)) еще бы защиту от жадных рук соседей. Въехал в дом где отопление так сделано, плюсы: всегда теплая лестничная клетка, теплые полы, но не в квартире - нет, а подъезде) Соседи вызывают слесарей всяких шарашкиных контор, те просто балансиры раскручивают, в конечном итоге сколько систему не настраивай результат один, защиту бы какую от чешущихся рук. Жду когда оплату тепла переведут на индивидуальные приборы отополения.

[Zabira]

Я была уверена, этажный коллектор должен быть в закрытом шкафу или нише, от которой ключи только о управляющей компании есть. А товарищи жильцы только то, что уже зашло в их квартиру могут вандалить. И балансировочники надо тогда уж в закрытом шкафу ставить. Разве нет?

[Aerl]

а приборы учета, где размещать?

[Zabira]

а приборы учета, где размещать?

В нише той же. Итого имеем: в нише стояк, от него гребенка коллектора, на ней узлы учёта на каждую квартиру и соответствующей обвязкой, и далее труба уходит в пол или под потолок и идет до квартиры. В квартире поднимается из пола или опускается из подшивного потолка, ставится отключающая арматура, чтоб отключить мог собственник воду непосредственно у себя в квартире. Ну и далее уже коллектор квартирный или классическая разводка - кому как нравится. Снятие показаний производит управляющая компания. Граждане ничего лишнего не вандалят. А если собственник не платит за воду, управляющая компания шкафу закрытом ему воду и отключает.

[Aerl]

сбор показаний затруднителен, в доме 900 квартир, удаленный сбор очень дорогое удовольствие. К тому же, я не юрист, но почти уверен что найдется какой нибудь ФЗ или местный закон дающий право беспрепятственного доступа собственника к ИПУ. Второй момент если лопнула труба проходящая в стяжке до подъема из пола, как тогда быть, бежать в УК/ТСЖ или еще куда, а там еще Васи слесаря может не оказаться или ключ потеряли.

[Zabira]

Если лопнула труба в стяжке до подъема из пола, то это скорее всего произошло в МОПе, ибо по квартирам стараемся не ходить, из МОП сразу в санузел. А в МОПе идут трубы на все квартиры, и неизвестно которая протекла. А если монтажники клали не по проекту, а с божьей помощью, то тем более. Поэтому отключать надо кран перед всей гребенкой, либо если такового нет, то все квартиры поотдельности. Если этажный коллектор открыт, то граждане, которые не знают о протечке, огорчатся и пойдут включать обратно свою воду. Или например сосед решит, что ему музыка мешает ваша, и пойдет вам воду отключать. Очень много веселья и бытового насилия может вылиться из доступного всем этажного коллектора А если отключающей арматуры нет на ответвлениях от стояка в каждую квартиру, то Васю-сантехника всё равно придется искать, чтоб он отключил весь стояк сразу, пока ищут место протечки и долбят полы.
Вообще трубы в стяжке это очень грустно, так делать не люблю. Но всё чаще заказчики настаивают именно на этом варианте, ибо подшивные потолки делать им совсем не хочется.
Насчёт удаленного сбора показаний: заказывая горизонтальную разводку заказчик должен продумать этот вопрос. И проектировщику стоит помочь ему об этом подумать. Даже в универе учили, что при горизонтальной разводке надо приборы учёта размещать в закрытом шкафу этажного коллектора.

[Dima_UA]

Я была уверена, этажный коллектор должен быть в закрытом шкафу или нише, от которой ключи только о управляющей компании есть. А товарищи жильцы только то, что уже зашло в их квартиру могут вандалить. И балансировочники надо тогда уж в закрытом шкафу ставить. Разве нет?

+

В нише той же. Итого имеем: в нише стояк, от него гребенка коллектора, на ней узлы учёта на каждую квартиру и соответствующей обвязкой, и далее труба уходит в пол или под потолок и идет до квартиры. В квартире поднимается из пола или опускается из подшивного потолка, ставится отключающая арматура, чтоб отключить мог собственник воду непосредственно у себя в квартире. Ну и далее уже коллектор квартирный или классическая разводка - кому как нравится. Снятие показаний производит управляющая компания. Граждане ничего лишнего не вандалят. А если собственник не платит за воду, управляющая компания шкафу закрытом ему воду и отключает.

+

Если лопнула труба в стяжке до подъема из пола, то это скорее всего произошло в МОПе, ибо по квартирам стараемся не ходить, из МОП сразу в санузел. А в МОПе идут трубы на все квартиры, и неизвестно которая протекла. А если монтажники клали не по проекту, а с божьей помощью, то тем более. Поэтому отключать надо кран перед всей гребенкой, либо если такового нет, то все квартиры поотдельности. Если этажный коллектор открыт, то граждане, которые не знают о протечке, огорчатся и пойдут включать обратно свою воду. Или например сосед решит, что ему музыка мешает ваша, и пойдет вам воду отключать. Очень много веселья и бытового насилия может вылиться из доступного всем этажного коллектора А если отключающей арматуры нет на ответвлениях от стояка в каждую квартиру, то Васю-сантехника всё равно придется искать, чтоб он отключил весь стояк сразу, пока ищут место протечки и долбят полы.
Вообще трубы в стяжке это очень грустно, так делать не люблю. Но всё чаще заказчики настаивают именно на этом варианте, ибо подшивные потолки делать им совсем не хочется.
Насчёт удаленного сбора показаний: заказывая горизонтальную разводку заказчик должен продумать этот вопрос. И проектировщику стоит помочь ему об этом подумать. Даже в универе учили, что при горизонтальной разводке надо приборы учёта размещать в закрытом шкафу этажного коллектора.

+

водосчетчики с импульсным выходом

[Aerl]

ну это же редкость что СУ смежны с подъездным холлом, так что часть труб все равно по квартире пойдет. Да и за сохранность ИПУ несет ответственность собственник жилья по ФЗ, а без ключа оно как то сомнительно. И кстати возникает вопрос где же разграничение ответственности за оборудование происходит, по уму должно бы сразу после первого крана на ответлении от гребенки, так что в шкафу имущество собственника находится, и ключик ему извольте)

[Zabira]

Где будет граница балансовой принадлежности определяется договором на обслуживание, заключаемом между собственником жилья и управляющей компанией. Там чётко прописывается кто за какую часть труб отвечает. При описываемой мной схеме этой границей является шаровой кран в санузле в месте выхода из пола или опуска из подшивного потолка. При этом узлы учета уже не имеют отношения к собственнику жилья, и доступ к ним ему не положен.
Если проект делает не одинокий водопроводчик в вакууме, а организация, выпускающая полный проект, то архитекторы при горизонтальной разводке стараются санузлы делать премыкающими к межквартирному коридору.
А если и заказчик не знает чего хочет и зачем оно ему надо, и проектировщик ему не рассказывает, то тут уж извините...

Сообщение отредактировал Zabira - 27.12.2017, 20:25

[jiexawcr]

чем в данном случае отличается электро и водяной счётчик с юридической точки зрения? электрические Сочи себе спокойно в моп десятилетиями и все нормально, даже наоборот для эксплуатации предпочтительнее. ну и моя личная догадка: после постановки пломбы счётчик уходит временно на баланс снабжающей? до момента поверки/замены.
а цена фигня сбора данных, никого же не смутил mctv на каждую квартиру? а их стоимость сопоставима с организацией сбора этих данных, ведь если в шкафах в моп, то это "проводная" система. с стояками в квартире по дороже, так как дистанционный сбор... но честно говоря ниразу не встречал ни того ни другого по квартирам для хвс и ГВС

Сообщение отредактировал jiexawcr - 31.12.2017, 17:07

[Skorpion]

del

Сообщение отредактировал Skorpion - 1.1.2018, 12:18

[jiexawcr]

del

Сообщение отредактировал jiexawcr - 9.1.2018, 11:14

[инж323]

Я была уверена, этажный коллектор должен быть в закрытом шкафу или нише, от которой ключи только о управляющей компании есть. А товарищи жильцы только то, что уже зашло в их квартиру могут вандалить. И балансировочники надо тогда уж в закрытом шкафу ставить. Разве нет?

и уверенность правильная и про балансировочники и про приборы учета, но как не крути граница балансовая по вентиль первый от стояка и ключ не только у УК, а и у собственника тоже может быть при его желании. ( и обязан быть при его требовании этого ключа)Хотя и отвандалить могут и при ключе только у УК. А отвандаленный счетчик сразу снимается с учета как коммерческий прибор и тут таки получается все же удобней пешком ходить и смотреть за хозяйством( при шкафе на этажном холле).
Но трубы от шкафа таки у собственника на балансе.

[fantomas_1954]

ТС, нарисуйте схему Т3, Т4 со счетчиками, балансировочником и ПС и всем всё будет ясно!))