Вентиляция химического участка |
|
|
|
22.3.2007, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Требуется сделать вентиляцию на участоке, предназначеного для очистки, обезжиривания, травления металлических, керамических, стеклянных деталей перед установки внутри высоковакуумных систем, прмывки плат, а также для нанесения и запекания фторопластовых покрытий. Перечень вредных веществ: - бензин, ацетон, изопропиловый спирт - кислоты:серная, соляная, азотная, фосфорная, плавиковая - щелочи Помогите кто чем может!!!
|
|
|
|
|
22.3.2007, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855
|
А в чем конкретно нужна помощь?
|
|
|
|
|
22.3.2007, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Нужны нормативные документы, примеры рассчета..
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
22.3.2007, 12:57
|
Guest Forum
|
Технологическое задание есть? На такую серьезную тему должно быть серьезное технологическое задание иначе ничем помочь не сможем.
|
|
|
|
|
22.3.2007, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Техзадание есть, но очень хитро написано.С одной стороны заказчик хочет, чтобы были обеспечены санитарно-технические нормы окружающей среды по содержанию вредных веществ, а с другой стороны чтобы все было подешевле..А приточный воздух предлагают взять из существующей системы вентиляции.Если я это сделаю весь этаж останется без воздуха
|
|
|
|
|
22.3.2007, 13:24
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Одной рукой за... в общем две вещи не ухватишь. С технологией лучше не шутить. Был такой СН245-71, посмотрите ПДК, как раз все ваши вредности там есть. Из этого и исходите. Кстати, плавиковая кислота жрет все. Кроме фторопласта.
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
22.3.2007, 13:49
|
Guest Forum
|
У Вас при такой красоте категория помещения небось А, ни о каком присоединении к существующей системе не может быть и речи.
|
|
|
|
|
22.3.2007, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
В техзадании прописана категория В1.Но даже если помещение не пожароопасно разве можно забирать воздух из системы в ущерб другим помещениям???
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
22.3.2007, 14:16
|
Guest Forum
|
Конечно нельзя. Вам нужно это популярно объяснить заказчику. Иногда бывало присоединяла маленькую какую-нибудь пипку без ущерба для остальных помещений, а тут воздухообмен нешуточный будет.
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
22.3.2007, 14:23
|
Guest Forum
|
С воздуховодами более или менее разобралась - они должны быть коррозионостойкие, желательно с фторопластовым покрытием.Вот только кто его будет делать??? Как вы думаете, можно ли в моем случае использовать воздуховоды из нержавеющей стали???
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
22.3.2007, 14:28
|
Guest Forum
|
Подскажите какие вентиляторы и фильтры можно использовать на вытяжке.
|
|
|
|
|
22.3.2007, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855
|
Цитата(Tigra @ Mar 22 2007, 13:12 ) .А приточный воздух предлагают взять из существующей системы вентиляции.Если я это сделаю весь этаж останется без воздуха Посмотрите п.7,2 7,3 СНиПа 41-01-2003, может найдете что то что вам поможет переубедить Заказчика. Конкретно помочь не могу не совсем ясная картина.
|
|
|
|
Гость_Гость_Tigra_*
|
22.3.2007, 15:21
|
Guest Forum
|
Если у кого-нибудь есть пример рассчета на ассимиляцию вредностей скиньте, плиз
|
|
|
|
|
23.3.2007, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Подскажите, пожалуйста, особенности выбора оборудования для категории В1
|
|
|
|
|
23.3.2007, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855
|
Вроде бы как там нет никаких особенностей Добавлено - 09:16 Цитата(Гость_Tigra @ Mar 22 2007, 15:21 ) Если у кого-нибудь есть пример рассчета на ассимиляцию вредностей скиньте, плиз В СНиПе по вентиляции есть формула, больше ничего и не надо.
|
|
|
|
|
23.3.2007, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Где-то я читала, что для подобных помещения нужно оборудование во взрывозащищенном исполнении
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
23.3.2007, 10:00
|
Guest Forum
|
Нужно. И возможно еще и с резервированием. Читайте пункты 7.6, 7.8 СНиП 41-01-2003.
|
|
|
|
|
23.3.2007, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855
|
Цитата(Странная Белка @ Mar 23 2007, 10:00 ) Нужно. У нее категория помещения В1, зачем? Если тока на местную вентиляцию и то при случае удаления взрывоопасных смесей.
|
|
|
|
|
23.3.2007, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Тяжелый попался заказчик..Сегодня пыталась убедить его, что нельзя брать воздух из существующей системы - мне сказали что это не мое дело и все уже давно решено без меня..Сказали,что если СЭС вдруг не пропустит просто сделаем другой проект и всё. Кто-нибудь в курсе чем грозит нарушение СНиПов проектировщику?
|
|
|
|
|
23.3.2007, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855
|
Раньше писалось, что не соблюдение норм ведет за со бой уголовную ответственность. Добавлено - 12:09 Можете с заказчика запросить официальное письмо о том, что он так требует сделать тем самым обезопасите себя.
|
|
|
|
|
23.3.2007, 12:09
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 233
Регистрация: 4.11.2005
Пользователь №: 1465
|
Да Заказчик хам попался. На поводу у таких идти не надо и проект надо делать согласно нормативной документации. А он пусть что хочет то и монтирует, это будут уже его проблемы.
|
|
|
|
|
23.3.2007, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Я уже предлагала самой написать техзадание под то что я действительно им сделаю, но он сказал что ничего подписывать не будет. Если проектные работы оформляться не будут, а будет только смета на монтаж я смогу таким образом обезопасить себя???
|
|
|
|
|
26.3.2007, 14:00
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Когда жареный петух клюнет (а клюнет обязательно) все эти "без вас решено" забудутся разом. Будет одно - "вы же специалист, зачем вы нас слушали". Тяжесть последствий - в зависимости от возможностей хозяина. Поэтому - никаких уступок. Позиция одна "должно быть ТАК". Точка. Вам же будет легче. Обесопасить себя - НИКАКИХ подписей под "левыми" бумагами. Никаких "эскизиков" и "схемок".
|
|
|
|
|
26.3.2007, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Подскажите какие фильтры можно использовать на вытяжке от кислот и органики (бензин, ацетон, изопропиловый спирт).Фильтры типа ФВГ-Т предназначены для использования в производствах категории Г и Д. А У МЕНЯ КАТЕГОРИЯ В1
|
|
|
|
|
27.3.2007, 16:10
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
К примеру что-то из этих: http://www.fcr.it/E%20filtri.htm - Activated Carbon.
|
|
|
|
|
29.3.2007, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 22.3.2007
Из: Россия
Пользователь №: 6726
|
Спасибочки А у них в России есть филиал?
|
|
|
|
|
13.11.2008, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855
|
На одном табачном заводе хотят выгородить помещение для хранения соляной кислоты. В ТЗ на проектирование написано: "предусмотреть систему общеобменной (круговой) и аварийной (с выводом на крышу) вентиляции в кислотостойком исполнении. Обеспечить гарантированное разряжение в объеме выгородки..." Что это еще за круговая общеобменная вентиляция? Рециркуляцию имеют в виду что ли? А как же пункт 7.1.6 СНиП41-01-2003? Правда я в ГОСТе не нашла ПДК соляной кислоты, где она написана-то? Или я просмотрела.. Кислотостойкие вентиляторы я нашла у Везы, а вот фильтры, клапаны, воздуховоды - проблема. Подскажите, где это можно найти в России?
|
|
|
|
|
13.11.2008, 14:15
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(Странная Белка @ 13.11.2008, 10:49) [snapback]314610[/snapback] На одном табачном заводе хотят выгородить помещение для хранения соляной кислоты. В ТЗ на проектирование написано: "предусмотреть систему общеобменной (круговой) и аварийной (с выводом на крышу) вентиляции в кислотостойком исполнении. Обеспечить гарантированное разряжение в объеме выгородки..." Что это еще за круговая общеобменная вентиляция? Рециркуляцию имеют в виду что ли? А как же пункт 7.1.6 СНиП41-01-2003? Правда я в ГОСТе не нашла ПДК соляной кислоты, где она написана-то? Или я просмотрела.. Кислотостойкие вентиляторы я нашла у Везы, а вот фильтры, клапаны, воздуховоды - проблема. Подскажите, где это можно найти в России? Воздуховоды и клапана на кислоты лучше из листового полипропилена, правда ОЗК всеравно из нержавейки. Фильтры на кислоты - скруббер(РИФ - рамные ионообменные фильтры).
|
|
|
|
|
13.11.2008, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855
|
Спасибо, будем искать.
|
|
|
|
|
13.11.2008, 15:09
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
В вашем случае следует уточнить - а будет кислота попадать в воздух рабочей зоны? И еще, есть ли местные отсосы, например при розливе кислоты? РИФы не самые простые и дешевые скрубера, их врядли можно поставить на аварийный случай. Конструкция напоминает увлажнители MUNTERS - только вместо воды нейтрализующий раствор каустической соды, который непрерывно подается на блок из поддона. Поддон периодически надо сливать и заново загружать соду. Аппарат пригоден для постоянно действующих местных отсосов.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|