Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> проблема с электродвигателем, все хорошо, но контакты за секунду свариваються
faizin
сообщение 20.12.2017, 18:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



Запустили простоявший год насос с эл.двигателем 30 кватт. Но сходу контакт пускателя сгорел. Поставили новый пускатель. При пуске токовая защита сходу вырубал двигатель, когда увеличил на теплухе ток, пускатель опять спекся. Успел вырубит автоматом. Проверил на пробой- все чисто. Измерил сопротивление обмотки- 1.2 ома, во всех трех обмотках. Рядом точно такой же движок, измерил там. Для сравнения. Сопротивление тоже самое. Разобрали двигатель, провода целые, запаха нет. Есть несколько витков в каждой обмотке чуть темным цветом, но это не прогар. В чем может быт дело? Движок германский. насос тоже. виловский.
кроме мегомметра (в сомнительном состоянии) и мультиметра никакого прибора. да и спец организации тоже нет. Совет обратиться к спецам в нашем случае не уместен.
приглашаю на диспут имевших дело с движками

Сообщение отредактировал faizin - 20.12.2017, 18:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.12.2017, 20:28
Сообщение #2





Guest Forum






Какой ток по фазам ? Как соединены обмотки, работало ли раньше ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 21.12.2017, 10:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1183
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Автомат, пускатель и тепловуха расчитаны на пусковые токи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 21.12.2017, 11:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Подозрение на неполно фазную работу.. либо искрение на автомате...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 21.12.2017, 12:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(faizin @ 20.12.2017, 19:09) *
Запустили простоявший год насос с эл.двигателем 30 кватт. Но сходу контакт пускателя сгорел. Поставили новый пускатель. При пуске токовая защита сходу вырубал двигатель, когда увеличил на теплухе ток, пускатель опять спекся. Успел вырубит автоматом. Проверил на пробой- все чисто. Измерил сопротивление обмотки- 1.2 ома, во всех трех обмотках. Рядом точно такой же движок, измерил там. Для сравнения. Сопротивление тоже самое. Разобрали двигатель, провода целые, запаха нет. Есть несколько витков в каждой обмотке чуть темным цветом, но это не прогар. В чем может быт дело? Движок германский. насос тоже. виловский.
кроме мегомметра (в сомнительном состоянии) и мультиметра никакого прибора. да и спец организации тоже нет. Совет обратиться к спецам в нашем случае не уместен.
приглашаю на диспут имевших дело с движками


1) Набрать Вило
2) Есть причина по которой заклинена крыльчатка - либо что то ей мешает нормально двигаться. - Нет номинальных оборотов = нет нормального охлаждения двигателя = повышение тока = срабатывание защиты. Если через муфту - то проверить и ее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 21.12.2017, 23:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



молодцы . всем спасибо. ток проверить не получается.. так как за секунду это не измеришь. максимум две секунды проходить.после нажатия кнопку пуск,и контакты сгорают. пускатель родной.С которой завод укомплектовал. Ток на теплухе на 43 ампера. С такой уставкой пускатель просто дергается. так как защита моментально расцепляет пускатель. Когда уставку поднял до 71 ампера контакты просто сварились. Я уж не стал испытать судьбу. просто вырубил автомат.
Насос не заклинен. Вращается свободно. ну и двигатель сам тоже. крутили за крыльчатку .вращается легко.
Я бы сомневался насчет фазной работы, но ведь рядом с этого же рубильника работает точно такой же насос. Просто у них автомат у каждого свой.
Есть метод проверки с шариком. но не имеем трехфазного понижающего трансформатора. а подключить на 380 рискованно. да и нет гарантии.что не сварим ещё один пускатель. кто как выходить из положения в таких случаях? ведь жизнь заставляет на каждый случай найти свои пути решения проблемы.

обмотки собраны на звезду. в прошлом году работал. отключали зимой. и за это время ни разу не включали.

Сообщение отредактировал faizin - 21.12.2017, 23:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 21.12.2017, 23:31
Сообщение #7


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Пускали на закрытую???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 21.12.2017, 23:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



ЗАДВИЖКИ? нет конешно. там давление такое, запросто разорвет нахрен трубу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 21.12.2017, 23:38
Сообщение #9


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Какое давление? Что разорвет?
Задвижка на напоре при пуске насоса закрыта должна быть, это аксиома.
исключение - пуск резервного насоса на коллектор, уже находящийся под давлением от работающих параллельно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 21.12.2017, 23:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



сетевые запускаем на закрытую задвижку. а вот котловые обычно на открытую запускаем. а что это даст? закрытая задвижка. ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 21.12.2017, 23:53
Сообщение #11


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(faizin @ 21.12.2017, 23:44) *
сетевые запускаем на закрытую задвижку. а вот котловые обычно на открытую запускаем. а что это даст? закрытая задвижка. ?

А вот если б амперметр у вас на том насосе был, он бы дал наглядную картину, как пуск происходит. На закрытую задвижку - на полсекунды стрелка скакнула за красную черту, и сразу вернулась. Ну, представляете, пусковой момент там, кратность пускового тока, я когда-то сдавал электротехнику автоматом на отлично, поэтому помню, что в 4-7 раз пусковой ток больше номинального у асинхронного двигателя.
А на открытую - скакнула и там осталась. И потом пахнет жареными контактами, пускателями, тепловухами, и прочей электрочастью.
Доводилось переживать одновременный пуск двух 6-киловольтных движков по паре мегаватт каждый. Вместо одного. Несколько неприятных секунд и потом ощущение второго рождения.
Не знаю я, не видя рабочей схемы с давлениями, что это даст, но попробуйте напорную закрыть. Заработает насос - плавно открыть.
А что, а вдруг? ©))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 21.12.2017, 23:59
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Сталкивался пару раз с подобным поведением насосов. В первом случае при пуске в насосе из-за возникающей осевой нагрузки смещалось рабочее колесо и начинало тереть о корпус насоса вплоть до заклинивания.
Во втором случае из-за выработки посадочного места подшипника ротор двигателя тупо примагничивался к статору.
В обеих случаях от руки двигатели вращались легко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 22.12.2017, 0:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



Цитата(Машинист @ 21.12.2017, 23:53) *
Несколько неприятных секунд и потом ощущение второго рождения.
©))))))

вот это момент и мне знакома. Зима. мороз под тридцать. и надо запускать дополнительные насосы. это дополнительная нагрузка ко всему. и когда запускаются такие бандуры.в сети идет посадка напряжения. и это чревато аварийной остановкой. да. неприятные моменты. насчет амперметра. есть амперметр. рабочий ток 55амперов. но пусковой момент не возможно определить . потому что стрелка уходить до потолка. но все таки есть ещё один котел в резерве. завтра наверняка попробую его запускать. и с открытой и с закрытой задвижкой.

Цитата(Kotlovoy @ 21.12.2017, 23:59) *
В первом случае при пуске в насосе из-за возникающей осевой нагрузки смещалось рабочее колесо и начинало тереть о корпус насоса вплоть до заклинивания.
Во втором случае из-за выработки посадочного места подшипника ротор двигателя тупо примагничивался к статору.

вот. и я об этом думаю. только вот не могу как это раскусить. царапин на роторе нет. а вот насос то есть колесо насоса проверить не могу.

Сообщение отредактировал faizin - 22.12.2017, 0:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 22.12.2017, 0:12
Сообщение #14


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(faizin @ 22.12.2017, 0:02) *
вот это момент и мне знакома. Зима. мороз под тридцать. и надо запускать дополнительные насосы. это дополнительная нагрузка ко всему. и когда запускаются такие бандуры.в сети идет посадка напряжения. и это чревато аварийной остановкой. да. неприятные моменты. насчет амперметра. есть амперметр. рабочий ток 55амперов. но пусковой момент не возможно определить . потому что стрелка уходить до потолка. но все таки есть ещё один котел в резерве. завтра наверняка попробую его запускать. и с открытой и с закрытой задвижкой.

Только с закрытой напорной! rolleyes.gif
С закрытой - насос должен легким щелчком раскрутиться на номинальные обороты, стрелка ампер прыгнуть и упасть почти до нуля, на холостых ток маленький. И потом, убедившись что все нормально, задвижку на напоре открываете. Не быстро, и следите за токовой нагрузкой по амперметру.
Движок 30 Киловатт - это относительно большой насос. Такие уже как попало не запускают. Тем более зимой, в минус 30.
И эта... схема бы посмотреть. Как вы там работаете. Тепловую схему я имею в виду.
Удачи. я спать.

Сообщение отредактировал Машинист - 22.12.2017, 0:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 22.12.2017, 0:19
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



Цитата(Машинист @ 22.12.2017, 0:12) *
И эта... схема бы посмотреть. Как вы там работаете. Тепловую схему я имею в виду.
Удачи. я спать.

спокойной ночи

а что там схема. ничего сложного. насос котловой циркуляционный. работает только на теплообменник. перед насосом ест тройник. которой поддерживает температуру котла.чтоб котел н е охлаждался ниже температуры росы. обычно это тройник работает в летнее время. и само собой через тройник уже гонит воду рециркуляционный насос. но этот насос по сравнению с этим просто игрушка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 22.12.2017, 0:26
Сообщение #16





Guest Forum






Направление поиска неисправности зависит от того, работало ли это раньше или это никогда не работало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 22.12.2017, 9:52
Сообщение #17


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(faizin @ 22.12.2017, 0:19) *
спокойной ночи

а что там схема. ничего сложного. насос котловой циркуляционный. работает только на теплообменник. перед насосом ест тройник. которой поддерживает температуру котла.чтоб котел н е охлаждался ниже температуры росы. обычно это тройник работает в летнее время. и само собой через тройник уже гонит воду рециркуляционный насос. но этот насос по сравнению с этим просто игрушка.

В общем, на закрытую напорную задвижку запустите насос. И отпишитесь, как прошло, я жду rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 24.12.2017, 22:08
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



Цитата(Машинист @ 22.12.2017, 9:52) *
В общем, на закрытую напорную задвижку запустите насос. И отпишитесь, как прошло, я жду rolleyes.gif

Пробовал запускать как говоришь на закрытую напорную задвижку. все также. не идет. неужели придется вести эту бандуру на стендовую проверку.а туда далековато. а ведь когда остановили .он был рабочим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 24.12.2017, 22:23
Сообщение #19





Guest Forum






Насос случайно не заклинен ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 25.12.2017, 9:54
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



Цитата(Blade runner @ 24.12.2017, 22:23) *
Насос случайно не заклинен ?

эта самая первая предполагаемая версия. но увы. крутили двигатель вместе с насосом от руки с помощью охлаждающей крыльчатки двигателя. конешно гарантии нет,что насос не клинет в момент резкого трогания с места.Плавного пуска нет.

Сообщение отредактировал faizin - 25.12.2017, 10:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 25.12.2017, 11:24
Сообщение #21





Guest Forum






Долго и упорно пытались запустить движок дымоудаления 45 кВт, происходило, что то подобное. Полезли в коробку двигателя, там че то напутано было. После устранения заработало.

Сообщение отредактировал Blade runner - 25.12.2017, 11:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 25.12.2017, 11:51
Сообщение #22


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Да в этих коробках вечно че-то напутано. Год насос простоит, потом хвать пускать, а он или в другую сторону крутится, или вообще не крутится. И никто ничего не видел, никто ничего не знает laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 25.12.2017, 11:55
Сообщение #23


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43698
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(faizin @ 25.12.2017, 9:54) *
эта самая первая предполагаемая версия. но увы. крутили двигатель вместе с насосом от руки с помощью охлаждающей крыльчатки двигателя. конешно гарантии нет,что насос не клинет в момент резкого трогания с места.Плавного пуска нет.

Центробежный насос?
А вы его точно пускаете на закрытую задвижку как положено?
Или на открытую - может нет сопротивления у насоса и поэтому греется.
Опс пропустил, про задвижку было.

Сообщение отредактировал Vano - 25.12.2017, 11:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 25.12.2017, 12:00
Сообщение #24


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(Vano @ 25.12.2017, 11:55) *
Центробежный насос?
А вы его точно пускаете на закрытую задвижку как положено?
Или на открытую - может нет сопротивления у насоса и поэтому греется.
Опс пропустил, про задвижку было.

Было было. Пару раз попытались на открытую, пускатели поплавили, теперь и на закрытую не хочет.
Боюсь, что обмоткам кердык.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 25.12.2017, 12:57
Сообщение #25


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43698
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



30 квт не помню, чтоб пускался без плавного пуска насос в моем плавучем колхозе.
Хоть минимальное советское решение должно быть - ручное переключение звезда/треугольник рукояткой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 26.12.2017, 20:28
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



все отбой всем,кто пытался помощь. движок целый, как и ожидалось. потому что просто так за секунду движок не горит. а дело было вовсе не в бобине.
да. а ведь все таки интернет стал действительно мусоркой. или народ изменился превращаясь в мусорку. помню, когда интернет только только развивался у нас. тогда когда продавались карточки за 150 рублей интернетовские, в сети можно было найти ответ на любой вопрос. что то не так пошла у нас люди. что то не так.
Если кому то понадобиться помощь, пишите в личку. помогу. а так на форуме нет.СПС всем кто участвовал в теме.
админ повис замок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.12.2017, 20:55
Сообщение #27


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43698
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Спасибо.
Не надо.
Скажи что было то?
Люди, которые от чистой души стремились помочь жаждят узнать причину.
Реально это важно - напиши.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 26.12.2017, 22:46
Сообщение #28


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Благодаря таким как ты интернет и стал мусоркой. Возник из ничего, пёрнул, и ушёл в никуда. Спасибо тебе, и удачи. Насосы больше не трожь, целее будут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
faizin
сообщение 27.12.2017, 9:37
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939



Цитата(Машинист @ 26.12.2017, 22:46) *
Благодаря таким как ты интернет и стал мусоркой. Возник из ничего, пёрнул, и ушёл в никуда. Спасибо тебе, и удачи. Насосы больше не трожь, целее будут.
ты дожил до пенсии благодаря нам.электрикам. так что сам не перди. старый ты пердун.


Цитата(Vano @ 26.12.2017, 20:55) *
Спасибо.
Не надо.
Скажи что было то?
Люди, которые от чистой души стремились помочь жаждят узнать причину.
Реально это важно - напиши.

напишу лично.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.12.2017, 9:39
Сообщение #30


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Что-то тема обозначила направление не туда. Один пост с продолжением и продолживший присоединиться к тем друзьям, которые 31 декабря ходят в баню. То есть выйдет вместе с ними. В будущем году.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:54