проблема с электродвигателем, все хорошо, но контакты за секунду свариваються |
|
|
|
20.12.2017, 18:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
Запустили простоявший год насос с эл.двигателем 30 кватт. Но сходу контакт пускателя сгорел. Поставили новый пускатель. При пуске токовая защита сходу вырубал двигатель, когда увеличил на теплухе ток, пускатель опять спекся. Успел вырубит автоматом. Проверил на пробой- все чисто. Измерил сопротивление обмотки- 1.2 ома, во всех трех обмотках. Рядом точно такой же движок, измерил там. Для сравнения. Сопротивление тоже самое. Разобрали двигатель, провода целые, запаха нет. Есть несколько витков в каждой обмотке чуть темным цветом, но это не прогар. В чем может быт дело? Движок германский. насос тоже. виловский. кроме мегомметра (в сомнительном состоянии) и мультиметра никакого прибора. да и спец организации тоже нет. Совет обратиться к спецам в нашем случае не уместен. приглашаю на диспут имевших дело с движками
Сообщение отредактировал faizin - 20.12.2017, 18:11
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
20.12.2017, 20:28
|
Guest Forum
|
Какой ток по фазам ? Как соединены обмотки, работало ли раньше ?
|
|
|
|
|
21.12.2017, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1183
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Автомат, пускатель и тепловуха расчитаны на пусковые токи?
|
|
|
|
|
21.12.2017, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Подозрение на неполно фазную работу.. либо искрение на автомате...
|
|
|
|
|
21.12.2017, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Цитата(faizin @ 20.12.2017, 19:09) Запустили простоявший год насос с эл.двигателем 30 кватт. Но сходу контакт пускателя сгорел. Поставили новый пускатель. При пуске токовая защита сходу вырубал двигатель, когда увеличил на теплухе ток, пускатель опять спекся. Успел вырубит автоматом. Проверил на пробой- все чисто. Измерил сопротивление обмотки- 1.2 ома, во всех трех обмотках. Рядом точно такой же движок, измерил там. Для сравнения. Сопротивление тоже самое. Разобрали двигатель, провода целые, запаха нет. Есть несколько витков в каждой обмотке чуть темным цветом, но это не прогар. В чем может быт дело? Движок германский. насос тоже. виловский. кроме мегомметра (в сомнительном состоянии) и мультиметра никакого прибора. да и спец организации тоже нет. Совет обратиться к спецам в нашем случае не уместен. приглашаю на диспут имевших дело с движками 1) Набрать Вило 2) Есть причина по которой заклинена крыльчатка - либо что то ей мешает нормально двигаться. - Нет номинальных оборотов = нет нормального охлаждения двигателя = повышение тока = срабатывание защиты. Если через муфту - то проверить и ее.
|
|
|
|
|
21.12.2017, 23:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
молодцы . всем спасибо. ток проверить не получается.. так как за секунду это не измеришь. максимум две секунды проходить.после нажатия кнопку пуск,и контакты сгорают. пускатель родной.С которой завод укомплектовал. Ток на теплухе на 43 ампера. С такой уставкой пускатель просто дергается. так как защита моментально расцепляет пускатель. Когда уставку поднял до 71 ампера контакты просто сварились. Я уж не стал испытать судьбу. просто вырубил автомат. Насос не заклинен. Вращается свободно. ну и двигатель сам тоже. крутили за крыльчатку .вращается легко. Я бы сомневался насчет фазной работы, но ведь рядом с этого же рубильника работает точно такой же насос. Просто у них автомат у каждого свой. Есть метод проверки с шариком. но не имеем трехфазного понижающего трансформатора. а подключить на 380 рискованно. да и нет гарантии.что не сварим ещё один пускатель. кто как выходить из положения в таких случаях? ведь жизнь заставляет на каждый случай найти свои пути решения проблемы.
обмотки собраны на звезду. в прошлом году работал. отключали зимой. и за это время ни разу не включали.
Сообщение отредактировал faizin - 21.12.2017, 23:30
|
|
|
|
|
21.12.2017, 23:31
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Пускали на закрытую???
|
|
|
|
|
21.12.2017, 23:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
ЗАДВИЖКИ? нет конешно. там давление такое, запросто разорвет нахрен трубу.
|
|
|
|
|
21.12.2017, 23:38
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Какое давление? Что разорвет? Задвижка на напоре при пуске насоса закрыта должна быть, это аксиома. исключение - пуск резервного насоса на коллектор, уже находящийся под давлением от работающих параллельно.
|
|
|
|
|
21.12.2017, 23:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
сетевые запускаем на закрытую задвижку. а вот котловые обычно на открытую запускаем. а что это даст? закрытая задвижка. ?
|
|
|
|
|
21.12.2017, 23:53
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата(faizin @ 21.12.2017, 23:44) сетевые запускаем на закрытую задвижку. а вот котловые обычно на открытую запускаем. а что это даст? закрытая задвижка. ? А вот если б амперметр у вас на том насосе был, он бы дал наглядную картину, как пуск происходит. На закрытую задвижку - на полсекунды стрелка скакнула за красную черту, и сразу вернулась. Ну, представляете, пусковой момент там, кратность пускового тока, я когда-то сдавал электротехнику автоматом на отлично, поэтому помню, что в 4-7 раз пусковой ток больше номинального у асинхронного двигателя. А на открытую - скакнула и там осталась. И потом пахнет жареными контактами, пускателями, тепловухами, и прочей электрочастью. Доводилось переживать одновременный пуск двух 6-киловольтных движков по паре мегаватт каждый. Вместо одного. Несколько неприятных секунд и потом ощущение второго рождения. Не знаю я, не видя рабочей схемы с давлениями, что это даст, но попробуйте напорную закрыть. Заработает насос - плавно открыть. А что, а вдруг? ©))))))
|
|
|
|
|
21.12.2017, 23:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Сталкивался пару раз с подобным поведением насосов. В первом случае при пуске в насосе из-за возникающей осевой нагрузки смещалось рабочее колесо и начинало тереть о корпус насоса вплоть до заклинивания. Во втором случае из-за выработки посадочного места подшипника ротор двигателя тупо примагничивался к статору. В обеих случаях от руки двигатели вращались легко.
|
|
|
|
|
22.12.2017, 0:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
Цитата(Машинист @ 21.12.2017, 23:53) Несколько неприятных секунд и потом ощущение второго рождения. ©)))))) вот это момент и мне знакома. Зима. мороз под тридцать. и надо запускать дополнительные насосы. это дополнительная нагрузка ко всему. и когда запускаются такие бандуры.в сети идет посадка напряжения. и это чревато аварийной остановкой. да. неприятные моменты. насчет амперметра. есть амперметр. рабочий ток 55амперов. но пусковой момент не возможно определить . потому что стрелка уходить до потолка. но все таки есть ещё один котел в резерве. завтра наверняка попробую его запускать. и с открытой и с закрытой задвижкой. Цитата(Kotlovoy @ 21.12.2017, 23:59) В первом случае при пуске в насосе из-за возникающей осевой нагрузки смещалось рабочее колесо и начинало тереть о корпус насоса вплоть до заклинивания. Во втором случае из-за выработки посадочного места подшипника ротор двигателя тупо примагничивался к статору. вот. и я об этом думаю. только вот не могу как это раскусить. царапин на роторе нет. а вот насос то есть колесо насоса проверить не могу.
Сообщение отредактировал faizin - 22.12.2017, 0:03
|
|
|
|
|
22.12.2017, 0:12
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата(faizin @ 22.12.2017, 0:02) вот это момент и мне знакома. Зима. мороз под тридцать. и надо запускать дополнительные насосы. это дополнительная нагрузка ко всему. и когда запускаются такие бандуры.в сети идет посадка напряжения. и это чревато аварийной остановкой. да. неприятные моменты. насчет амперметра. есть амперметр. рабочий ток 55амперов. но пусковой момент не возможно определить . потому что стрелка уходить до потолка. но все таки есть ещё один котел в резерве. завтра наверняка попробую его запускать. и с открытой и с закрытой задвижкой. Только с закрытой напорной! С закрытой - насос должен легким щелчком раскрутиться на номинальные обороты, стрелка ампер прыгнуть и упасть почти до нуля, на холостых ток маленький. И потом, убедившись что все нормально, задвижку на напоре открываете. Не быстро, и следите за токовой нагрузкой по амперметру. Движок 30 Киловатт - это относительно большой насос. Такие уже как попало не запускают. Тем более зимой, в минус 30. И эта... схема бы посмотреть. Как вы там работаете. Тепловую схему я имею в виду. Удачи. я спать.
Сообщение отредактировал Машинист - 22.12.2017, 0:14
|
|
|
|
|
22.12.2017, 0:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
Цитата(Машинист @ 22.12.2017, 0:12) И эта... схема бы посмотреть. Как вы там работаете. Тепловую схему я имею в виду. Удачи. я спать. спокойной ночи а что там схема. ничего сложного. насос котловой циркуляционный. работает только на теплообменник. перед насосом ест тройник. которой поддерживает температуру котла.чтоб котел н е охлаждался ниже температуры росы. обычно это тройник работает в летнее время. и само собой через тройник уже гонит воду рециркуляционный насос. но этот насос по сравнению с этим просто игрушка.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
22.12.2017, 0:26
|
Guest Forum
|
Направление поиска неисправности зависит от того, работало ли это раньше или это никогда не работало.
|
|
|
|
|
22.12.2017, 9:52
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата(faizin @ 22.12.2017, 0:19) спокойной ночи
а что там схема. ничего сложного. насос котловой циркуляционный. работает только на теплообменник. перед насосом ест тройник. которой поддерживает температуру котла.чтоб котел н е охлаждался ниже температуры росы. обычно это тройник работает в летнее время. и само собой через тройник уже гонит воду рециркуляционный насос. но этот насос по сравнению с этим просто игрушка. В общем, на закрытую напорную задвижку запустите насос. И отпишитесь, как прошло, я жду
|
|
|
|
|
24.12.2017, 22:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
Цитата(Машинист @ 22.12.2017, 9:52) В общем, на закрытую напорную задвижку запустите насос. И отпишитесь, как прошло, я жду Пробовал запускать как говоришь на закрытую напорную задвижку. все также. не идет. неужели придется вести эту бандуру на стендовую проверку.а туда далековато. а ведь когда остановили .он был рабочим.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
24.12.2017, 22:23
|
Guest Forum
|
Насос случайно не заклинен ?
|
|
|
|
|
25.12.2017, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
Цитата(Blade runner @ 24.12.2017, 22:23) Насос случайно не заклинен ? эта самая первая предполагаемая версия. но увы. крутили двигатель вместе с насосом от руки с помощью охлаждающей крыльчатки двигателя. конешно гарантии нет,что насос не клинет в момент резкого трогания с места.Плавного пуска нет.
Сообщение отредактировал faizin - 25.12.2017, 10:06
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
25.12.2017, 11:24
|
Guest Forum
|
Долго и упорно пытались запустить движок дымоудаления 45 кВт, происходило, что то подобное. Полезли в коробку двигателя, там че то напутано было. После устранения заработало.
Сообщение отредактировал Blade runner - 25.12.2017, 11:25
|
|
|
|
|
25.12.2017, 11:51
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Да в этих коробках вечно че-то напутано. Год насос простоит, потом хвать пускать, а он или в другую сторону крутится, или вообще не крутится. И никто ничего не видел, никто ничего не знает
|
|
|
|
|
25.12.2017, 11:55
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43698
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(faizin @ 25.12.2017, 9:54) эта самая первая предполагаемая версия. но увы. крутили двигатель вместе с насосом от руки с помощью охлаждающей крыльчатки двигателя. конешно гарантии нет,что насос не клинет в момент резкого трогания с места.Плавного пуска нет. Центробежный насос? А вы его точно пускаете на закрытую задвижку как положено? Или на открытую - может нет сопротивления у насоса и поэтому греется. Опс пропустил, про задвижку было.
Сообщение отредактировал Vano - 25.12.2017, 11:56
|
|
|
|
|
25.12.2017, 12:00
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Цитата(Vano @ 25.12.2017, 11:55) Центробежный насос? А вы его точно пускаете на закрытую задвижку как положено? Или на открытую - может нет сопротивления у насоса и поэтому греется. Опс пропустил, про задвижку было. Было было. Пару раз попытались на открытую, пускатели поплавили, теперь и на закрытую не хочет. Боюсь, что обмоткам кердык.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 12:57
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43698
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
30 квт не помню, чтоб пускался без плавного пуска насос в моем плавучем колхозе. Хоть минимальное советское решение должно быть - ручное переключение звезда/треугольник рукояткой.
|
|
|
|
|
26.12.2017, 20:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
все отбой всем,кто пытался помощь. движок целый, как и ожидалось. потому что просто так за секунду движок не горит. а дело было вовсе не в бобине. да. а ведь все таки интернет стал действительно мусоркой. или народ изменился превращаясь в мусорку. помню, когда интернет только только развивался у нас. тогда когда продавались карточки за 150 рублей интернетовские, в сети можно было найти ответ на любой вопрос. что то не так пошла у нас люди. что то не так. Если кому то понадобиться помощь, пишите в личку. помогу. а так на форуме нет.СПС всем кто участвовал в теме. админ повис замок
|
|
|
|
|
26.12.2017, 20:55
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43698
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Спасибо. Не надо. Скажи что было то? Люди, которые от чистой души стремились помочь жаждят узнать причину. Реально это важно - напиши.
|
|
|
|
|
26.12.2017, 22:46
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Благодаря таким как ты интернет и стал мусоркой. Возник из ничего, пёрнул, и ушёл в никуда. Спасибо тебе, и удачи. Насосы больше не трожь, целее будут.
|
|
|
|
|
27.12.2017, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 39939
|
Цитата(Машинист @ 26.12.2017, 22:46) Благодаря таким как ты интернет и стал мусоркой. Возник из ничего, пёрнул, и ушёл в никуда. Спасибо тебе, и удачи. Насосы больше не трожь, целее будут. ты дожил до пенсии благодаря нам.электрикам. так что сам не перди. старый ты пердун. Цитата(Vano @ 26.12.2017, 20:55) Спасибо. Не надо. Скажи что было то? Люди, которые от чистой души стремились помочь жаждят узнать причину. Реально это важно - напиши. напишу лично.
|
|
|
|
|
27.12.2017, 9:39
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22070
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Что-то тема обозначила направление не туда. Один пост с продолжением и продолживший присоединиться к тем друзьям, которые 31 декабря ходят в баню. То есть выйдет вместе с ними. В будущем году.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|