Отопление индивидуального жилого дома Опции

[Дмитрий10011]

Такой вопрос, отопление в индивидульном жилом доме нормируется ли обязательное присутствие запорной арматуры на подводке к радиаторам, у заказчика по факту отсутствует

[Дмитрий10011]

Такой вопрос, отопление в индивидульном жилом доме нормируется ли обязательное присутствие запорной арматуры на подводке к радиаторам, у заказчика по факту отсутствует

[Совушка]

СП 60.13330.2016 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха":
6.4.10 У отопительных приборов следует устанавливать регулирующую арматуру.
В жилых и общественных зданиях у отопительных приборов следует устанавливать автоматические терморегуляторы.
При применении декоративных экранов или при неудобном доступе к отопительным приборам терморегуляторы должны иметь термоголовку с выносным датчиком.
В помещениях, где имеется опасность замерзания теплоносителя, регулирующая арматура у отопительных приборов должна быть защищена от ее несанкционированного закрытия.

СП 31-106-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ (вроде как действует):

7.2.8.2 Регулирующую арматуру для отопительных приборов однотрубных систем отопления следует принимать с минимальным гидравлическим сопротивлением; для приборов двухтрубных систем - с повышенным сопротивлением.

По нормам нужно предусматривать

ну, а если с другой стороны посмотреть, никто же не придет к заказчику домой проверять есть ли у него арматура на отопительных приборах или нет. тут дело его собственного комфорта...

[Woodcuter]

Может у него лучевая схема разводки - и на гребенке есть.
Но вообще - если вы считаете что надо - то ставите, не надо не ставите.

[Дмитрий10011]

Нет у него не большой дом, по всей системе "ленинградка" прокинута

[Valiko]

это как подушка безопасности: может никогда за время эксплуатации не понадобиться, но один раз выручит

[Composter]

странный подход у пользователя "Совушка" ,спрашивают про запорную арматуру ,а он отвечает что регулирующую арматуру надо

вывод , наличие запорной у каждого прибора не нормируется.

[Совушка]

странный подход у пользователя "Совушка" ,спрашивают про запорную арматуру ,а он отвечает что регулирующую арматуру надо

вывод , наличие запорной у каждого прибора не нормируется.

регулирующая обычно и выполняет роль запорной

[ИОВ]

регулирующая обычно и выполняет роль запорной

Вопрос ТС был именно по установке запорной арматуры, так что Ваш ответ не имел отношения к вопросу.
Регулирующая арматура только может быть одновременно запорной.
Ув. Composter прав - в нормах нет требований по установке запорной арматуры у каждого отопит. прибора.
В индивид. доме ТС может устанавливать/не устанавливать регулирующую и/или запорную арматуру у приборов по желанию Заказчика.

[Совушка]

Вопрос ТС был именно по установке запорной арматуры, так что Ваш ответ не имел отношения к вопросу.
Регулирующая арматура только может быть одновременно запорной.

да, действительно. все верно. ответ был немного не в тему. смысла спорить дальше не вижу.

В индивид. доме ТС может устанавливать/не устанавливать регулирующую и/или запорную арматуру у приборов по желанию Заказчика.

да, заказчик всегда прав, если это его собственный индивидуальный жилой дом, никто проверять не будет. Но в с СП 60, тем не менее, продолжает быть написано про необходимость установки регулирующей арматуры. Или СП 60 не распространяется на проектирование ИЖД? так все же нормируется, значит, устройство регулирующей

[Inchin]

Нет у него не большой дом, по всей системе "ленинградка" прокинута

Нужно будет если радиатор снимать - сольёт систему да и всё.

[Совушка]

Нужно будет если радиатор снимать - сольёт систему да и всё.

и делов-то)

Хотелось бы у автора поинтересоваться, зачем он это спрашивает? я так понимаю, что система уже смонтирована и даже работает. задаваться подобными вопросами надо на этапе проектирования. а лезть в работающую систему смысла особого нет

[ИОВ]

Или СП 60 не распространяется на проектирование ИЖД? так все же нормируется, значит, устройство регулирующей

Для индивид. жилых домов есть СП 55 (с общей ссылкой на все др. действующие документы).Но СП 55 в итоге только для домов

4.2 ...
принадлежащих к государственному и муниципальному жилищному фонду,

А в остальных домах и проектов часто вообще нет - всё по вИдению и желанию хозяина/Заказчика. И совершенно спокойно можно отказаться от разных излишеств, предписываемых в СП по наводке разных "...фоссов".

[Совушка]

И совершенно спокойно можно отказаться от разных излишеств, предписываемых в СП по наводке разных "...фоссов".

согласна полностью! ну "...фоссы" прикрываются важной миссией: энергосбережение. Действительно, согласно СП 55 "состав инженерного оборудования определяются застройщиком". Спасибо за ссылку.
но хотя б по два шаровых крана на подводках не мешало бы поставить для нештатных ситуаций хотя б, это вовсе не излишество...

[ИОВ]

но хотя б по два шаровых крана на подводках не мешало бы поставить для нештатных ситуаций хотя б, это вовсе не излишество...

Излишество, при том вовсе не безобидное!
Во-первых, любое дополнительное соединение/устройство понижает надёжность системы.
Во-вторых, любая арматура создаёт дополнительное гидравлическое сопротивление.
Так что совершенно справедливо

Нужно будет если радиатор снимать - сольёт систему да и всё.

[Совушка]

Излишество, при том вовсе не безобидное!

из двух зол, как правило, выбирают меньшее

[Татьяна Удальцов...]

Так ведь сейчас идет "индивидуал" в магазин, а ему там продажный мальчик вешает на уши - - Вот радиаторы - все берут! А вот к ним монтажный комплект, с маевским - "чоткие пацаны" непремнно берут! А вот узлы подключения с кранами - без них никак. А вот термостаты, ты чо, "не чоткий пацан", не хочешь чтоб тебе регулировало?

И только мужики деревни Обанино десятки лет живут с гравитационными системами без единого крана, с котелкам, сваренными из труб и вмазанными в плиту, с "подпиткой" ковшиком в расширительный бачок, с чугуниной.

Дураки, что с них возьмешь. Нету там "чотких пацанов".

[HeatServ]

Так ведь сейчас идет "индивидуал" в магазин, а ему там продажный мальчик вешает на уши - - Вот радиаторы - все берут! А вот к ним монтажный комплект, с маевским - "чоткие пацаны" непремнно берут! А вот узлы подключения с кранами - без них никак. А вот термостаты, ты чо, "не чоткий пацан", не хочешь чтоб тебе регулировало?

И только мужики деревни Обанино десятки лет живут с гравитационными системами без единого крана, с котелкам, сваренными из труб и вмазанными в плиту, с "подпиткой" ковшиком в расширительный бачок, с чугуниной.

Дураки, что с них возьмешь. Нету там "чотких пацанов".

Коллекторы забыли, Татьяна Юрьевна. И насосы. И разводку лучевую. И гидрострелку. Без этого набора дом не станет рукопожатным.

[Совушка]

Так ведь сейчас идет "индивидуал" в магазин, а ему там продажный мальчик вешает на уши - - Вот радиаторы - все берут! А вот к ним монтажный комплект, с маевским - "чоткие пацаны" непремнно берут! А вот узлы подключения с кранами - без них никак. А вот термостаты, ты чо, "не чоткий пацан", не хочешь чтоб тебе регулировало?

И только мужики деревни Обанино десятки лет живут с гравитационными системами без единого крана, с котелкам, сваренными из труб и вмазанными в плиту, с "подпиткой" ковшиком в расширительный бачок, с чугуниной.

Дураки, что с них возьмешь. Нету там "чотких пацанов".

про магазин - чистая правда. мы уже проходили через это.
система с ЕЦ - прекрасно, в ней очень много достоинств.
но каждому свое.
надо во всем искать золотую середину.
можно и с ковшиком бегать, можно и краники крутить, но иногда и не хочется всего этого делать. в то же время, найти необходимый "набор функций", для себя в частности, порой бывает непросто

[Inchin]

Гравитационка прекрасна на случай апокалипсиса (если газ не исчезнет из трубы и дом выстоит).
И незаменима при использовании ТТкотлов (при невозможности разместить теплоаккумулятор).

Но вот энергонезависимые котлы, имеют существенно более низкий КПД, чем с принудительной циркуляцией (со встречным движением теплоносителя), а следовательно за газ придётся платить больше.

Поэтому тут каждый выбирает, что для него важнее. Полная энергонезависимость отопления или экономия газа.

Сообщение отредактировал Inchin - 5.4.2018, 16:13

[Татьяна Удальцов...]

Гравитационка прекрасна на случай апокалипсиса (если газ не исчезнет из трубы и дом выстоит).

Если газ в трубе вообще есть и хоть когда-нибудь появится. Открою самую страшную тайну "народного достояния" - объявленный на начало 2018 года "уровень газификации" 68% - липа.

Прилагаю карто-диаграмму, он за 2000 год. Оцените масштабы страны и места закраски газифицированных.

Там есть и наша область с уровнем "охвата" природным газом больше 45%. В 2000 году через область проходил только кусочек магистрали, к нему была подключена только ТЭЦ и одно село, в котором перекачивающая станция и стоит. И больше ни единого населенного пункта. И это считалось "больше 45%", не от числа НП, а от возможного расхода. Естественно, ТЭЦ больше всего сожрет, примерно как 300 деревень.

Прошло 17 лет. Газпром в нашей области очень много сделал, спасибо ему. Газ пришел примерно в 25 % сельсоветов, еще в 25 может придти в ближайшие лет десять, по крайней мере технически это возможно. Но в восточную часть области природный газ не придет никогда. А это половина населения.

Ну а в других областях всё еще хуже. А люди живут не только в европейской части.

Ну а на СУГ для отопления надеяться нечего.

Сообщение отредактировал Татьяна Удальцова - 5.4.2018, 18:44

[инж323]

а Москва то упала за эти годы как в % газифицированности домов, слов нет. А снесут хрущевки, так на последнем месте окажемся ( хотя територия НМ наверное еще повыручает в этом плане )
Как то смотрел, а что в Курганской с СУГ- так ни одного толком поставщика не выскочило тогда и + еще и далекорасположенные поставщики такие суммы выкатывали за доставку, что СУГ да, наверное не для рассмотрения для "себя " там. И еще и вокург Архангельска спецом смотрел- то ж почти не отсвечивают с поставками СУГа. Но не от того, что магистрального сколь хочешь.

[Ацетилен]

Секция биметаллического радиатора одной известной марки, вид сбоку. Чёрный кружок - место вырванной давлением заглушки технологического отверстия. Ночью, в частном доме с центральным отоплением. Мужика в доме ни одного, ЖЭУ отсутствует как класс.

Сообщение отредактировал Ацетилен - 5.4.2018, 20:57

[cpt]

Да в России добыча за 17 год 690 млрд.куб м, экспорт 193 млрд. куб.м какая газификация в 68% у нас физически столько нет, даже сведя экспорт в 0 мы газификацию больше 24% по стране не получим.
А станции в принципе надо держать на угле т.к только они могут его качественно сжигать (нет у нас больше нигде топливоподготовки нормальной), а газ он для промышленности в первую очередь.

[Татьяна Удальцов...]

А станции в принципе надо держать на угле т.к только они могут его качественно сжигать (нет у нас больше нигде топливоподготовки нормальной), а газ он для промышленности в первую очередь.

Но в результате "мудрой" политики в России из 376 ТЭЦ только 76 (20%) используют уголь, да и то в качестве резервного топлива. Да из этих 76 реально угольными являются 53 станции, расположенные в Сибири, на Дальнем Востоке, Сахалине.

[Inchin]

Но в результате "мудрой" политики в России из 376 ТЭЦ только 76 (20%) используют уголь, да и то в качестве резервного топлива. Да из этих 76 реально угольными являются 53 станции, расположенные в Сибири, на Дальнем Востоке, Сахалине.

Всегда очень РАд, когда делитесь своими знаниями и жизненным опытом. Много Блага Вам дарю за это (Душой).