Канализация в полу или под полом Опции

[Fireman]

Подскажите пожалуйста:

Если у меня низ трубы канализации идет ниже уровня пола подвала на 300 мм это считается под полом? А что считается в полу?
п.17.10 прокладка не допускается в в полу обеденных залов: биллиардный зал можно считать обеденным (там по любому пиво с чипсами пить будут)?

[Fireman]

Подскажите пожалуйста:

Если у меня низ трубы канализации идет ниже уровня пола подвала на 300 мм это считается под полом? А что считается в полу?
п.17.10 прокладка не допускается в в полу обеденных залов: биллиардный зал можно считать обеденным (там по любому пиво с чипсами пить будут)?

[Михаил I]

В полу - это когда в плите перекрытия, т.е. делается штроба или короб.
Под полом - когда труба не нарушает конструкцию пола (например в земле).
Если Вы считаете, что зал будет обеденным, то Вы сами ответили на свой вопрос - нельзя.

[AlexStar]

А вот у меня тоже такая проблема. только у меня не зал обеденный, а рабочай комната. И я иду глубоко под полом - порядка на 0,6 м. Приходится прикрываться фразаой, что СНиП запрящает класть в полу. А под полом можно типа... Хоть и караяво всё получается. Или лучше загнать трубу в ж/б обойму и до самого колодца, чтбы уж если прорвёт, то в обойму...

[Михаил I]

Была у меня ситуация как у Алекса. Шла канализация бытовая на 0,5 от пола в полу. Все равно экспертиза прикапалась. Пришлось переназвать помещение из рабочей комнаты в тех. помещение.

[Serge]

Вопрос спецам

1. Какая минимальная глубина заложения труб (чугунных) от низа пола до верха трубы.
2. Нужно ли чугуную трубу проходящюю под полом (в земле) прокладывать в обойме.

[Михаил I]

1. Какая минимальная глубина заложения труб (чугунных) от низа пола до верха трубы.
2. Нужно ли чугуную трубу проходящюю под полом (в земле) прокладывать в обойме.

1. не нормируется
2. нет

[Serge]

По поводу глубины заложения извиняюсь нашел 0.4 м для чугунных и стальных труб (для бетонных полов), хотя если плита 400 мм то получаеться, что можно сразу под плитой?

[Михаил I]

Не совсем понимаю что вы делаете, но в нормах величина - если прокладывать трубу в полу, то от верха трубы, до пола - 100мм.

[OlgaO]

Не совсем понимаю что вы делаете, но в нормах величина - если прокладывать трубу в полу, то от верха трубы, до пола - 100мм.

Это только для бытовых помещений.
Serge, гляньте справочник Староверова, там где-то была таблица с глубинами заложения.

[Serge]

На цокольном этаже есть сан. узел что бы отвести канализацию от сан. узла опускаю стояк по под плиту и в земле веду на выпуск. Черные квадратики это приямки для ревизий.

[Vitori]

Вопрос спецам

1. Какая минимальная глубина заложения труб (чугунных) от низа пола до верха трубы.
2. Нужно ли чугуную трубу проходящюю под полом (в земле) прокладывать в обойме.

1. А с чего коллега, вы решили, что можно чугунину прокладывать под полом?
Про пластмассу в п.17.9 написано, что можно... а про чугунину где?
2. Положите ПВХ наружную трубу под пол, только проверьте расчетом какой класс жесткости взять.

[Serge]

Это только для бытовых помещений.
Serge, гляньте справочник Староверова, там где-то была таблица с глубинами заложения.

Да там я эту цифру и нашел.

Толко там написано: "наим. глуб. заложения, м, от верха трубы до поверхности полов" - 0.4 м,а если плита 0.3 м то получаеться всего 0.1 м, а если учесть 2 отвода то на какую глубину мы можем попасть.

1. А с чего коллега, вы решили, что можно чугунину прокладывать под полом?
Про пластмассу в п.17.9 написано, что можно... а про чугунину где?
2. Положите ПВХ наружную трубу под пол, только проверьте расчетом какой класс жесткости взять.

В п.17.9 написано допускается прокладка канализации из пластсмассовых труб, а не регламентируеться.

[Vitori]

В п.17.9 написано допускается прокладка канализации из пластсмассовых труб, а не регламентируеться.

Ну если вы тоже самое беретесь доказать в экспертизе...
Даже если докажете, что можно, по жизни все равно нельзя чугунину под фундаменты класть !
Потому нельзя , что дом даст осадку в процессе строительства и раздавит чугунную трубу, как яичную скорлупу...


Сообщение отредактировал Vitori - 10.6.2008, 14:54

[Serge]

Я под фундамент и не кладу трубу, а под пол.
А при прохождении через фундамент прокладываю в стальном футляре.

[Vitori]

... хотя если плита 400 мм то получаеться, что можно сразу под плитой?

Уточните у Вас "пол" или все таки "фундаментная плита толщиной 400 мм"?
И если это фунд.плита, то какое здание стоит на ней, сколько этажей?

[Serge]

Вот устройство цокаля.



Сегодня заказчик позвонил и поставил задачу заложить пластиковые трубы, правда с материалом не определился просил подешевле.

И как обычно это у нас бывает чертежи надо дать вчера.

Прикрепленные файлы

 Устройство_цокаля.JPG ( 52,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149

 

[Serg Ivanov]

Плохое это решение - лезть канажкой под плиту. Лучше туалет перенести и над полом по стеночке к наружной.
Или Сололифт.
Тем более, что из цокольного вы делаете отдельный выпуск, я надеюсь.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 11.6.2008, 11:02

[Serge]

Да решение не очень но

1. В торговом центре сололифт решение еще более плохое
2. Кто то на форуме уже применял такие решения думаю может поделиться опытом (в поиске смотрел, но там или мало инфы или не мой случай)

По поводу второго вопроса, нет собираю и с других этажей (их еще 2), объект находиться в области и стоки попадают в КНС.

[Vitori]

Да решение не очень но

1. В торговом центре сололифт решение еще более плохое
2

Почему плохое? Что нам это запрещает сделать?
Пункт 19.15 разрешает!
Только не сололифт, а поставьте фекальную станцию помощнее...

[Serge]

Почему плохое? Что нам это запрещает сделать?
Пункт 19.15 разрешает!
Только не сололифт, а поставьте фекальную станцию помощнее...

Плохое решение установка именно сололифта, если поставить мультилифт то будет конечно по лучше, выводить канализацию можно только под полом цокаля (других вариантов нет) поэтому смысл установки насоса отпадает.

Может у кого есть опыт прокладки под полом, посоветуете какие трубы применять (и в плане цены тоже).

[Serg Ivanov]

По поводу второго вопроса, нет собираю и с других этажей (их еще 2), объект находиться в области и стоки попадают в КНС.

Вот с этого места поподробнее. У вас борта сантехприборов в цокольном выше люка первого колодца?

[Serge]

Нет, борта сан. приборов цокольного этажа у меня ниже люка первого колодца.
Хотя на самом деле колодца еще никакого нет, что самое противное до сих пор нет технологии супермаркета (на цокольном этаже), выпуски канализации идут через пристраевоемое здание и когда дело дой дет до колодцев вообще неизвестно.
А по поводу вашего вопроса вы имеете виду п. 17.27 ВК СНиПа?
А обратным клапаном я могу обойтись, или обязательно ставить электр-ную задвижку?

[Vitori]

А обратным клапаном я могу обойтись, или обязательно ставить электр-ную задвижку?

В ТУ водоканала у вас что прописано электрозадвижка или клапан обратный?
По жизни можно клапан поставить, а по норме электрозадвижку ( только нашу не ставьте).

[Serge]

В том то и дело, что ТУ у меня то же нет. (как говориться пойди туда не зная куда, найди то не зня что)

[Vitori]

В том то и дело, что ТУ у меня то же нет. (как говориться пойди туда не зная куда, найди то не зня что)

Просто иногда в ТУ пишут "электрозадвижка (обратный клапан)", тогда можно клапан ставить. А если нет, тогда по СНипУ, ставьте задвижку HL c электроприводом, (НL712(715)/2ERC).

[Serge]

В старом ТУ (заказчик сказал, что новое ТУ будет продлением старого) по поводу канализации написано след.: "Для канализования объекта спроектировать и построить систему канализации со сбросом стоков на КНС..."
Могу ли я вэтом случае объеденить стояки от сан. узла на цокольном этаже и на вышестоящих этажах?

[Serg Ivanov]

В старом ТУ (заказчик сказал, что новое ТУ будет продлением старого) по поводу канализации написано след.: "Для канализования объекта спроектировать и построить систему канализации со сбросом стоков на КНС..."
Могу ли я вэтом случае объеденить стояки от сан. узла на цокольном этаже и на вышестоящих этажах?

Через электрозадвижку. И лучше отдельным выпуском.

[SweetDream]

А мне вот интересно, получается при прокладке под полом нужно использовать трубы для наружной прокладки, а у них минимальный диаметр 110 мм. Значит даже от раковины надо класть 110 трубу если приходится под пол идти, а там подвала нет?

[andrey R]

От раковины надо идти в стояк над полом, под полом - лежаки 110-е

[SweetDream]

От раковины надо идти в стояк над полом, под полом - лежаки 110-е

но если раковина удалена от стояка или вообще не раковина, а оборудование отдельно стоящее и над полом не пройти, в полу тоже далеко слишком.