|
|
Вентиляци помещения химикатов., Вентиляци помещения химикатов. |
|
|
|
29.10.2019, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 29.10.2019
Из: Тобольск
Пользователь №: 367818
|
Добрый день форумчане. На свой вопрос информации не нашел на форуме. Выдали тех.задание на выполнение приточно-вытяжной вентиляции. Есть некое лабораторное здание , в этом здание имеется склад (4х4х3,8 ) хранения химикатов. В помещении расположены, шкаф для хранения кислот, шкаф для хранения лвж и шкаф для хранения щелочей. Категория помещения В-1а, П-I. Согласно ВСН 21-77 П9.2 вытяжку беру 10, приток 8.(вытяжка 608 м3/ч, приток 486,4). Или нужно производить расчет по газовыделениям, хотя розлив и фасовка осуществляется в другом помещении.
|
|
|
|
|
29.10.2019, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855
|
Опять 25. Технологическое задание должно быть на такие помещения, с ответами на вопросы типа: нужна ли вытяжка из шкафов или она встроенная и надо только воздуховоды подсоединить? А кто сказал, что там ничего не переливают? Одна баба сказала? А где это написано? А если в воздухе могут присутствовать пары кислот и щелочей, то и оборудование и воздуховоды должны быть соответствующие. Если есть пары, то сколько? Если нет, то где написано? Эти художества в экспертизу пойдут?
|
|
|
|
|
29.10.2019, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 29.10.2019
Из: Тобольск
Пользователь №: 367818
|
Цитата(Странная Белка @ 29.10.2019, 13:03) Опять 25. Технологическое задание должно быть на такие помещения, с ответами на вопросы типа: нужна ли вытяжка из шкафов или она встроенная и надо только воздуховоды подсоединить? А кто сказал, что там ничего не переливают? Одна баба сказала? А где это написано? А если в воздухе могут присутствовать пары кислот и щелочей, то и оборудование и воздуховоды должны быть соответствующие. Если есть пары, то сколько? Если нет, то где написано? Эти художества в экспертизу пойдут? В данном помещение только хранение. Перелив и фасовка происходит в вытяжных шкафах, шкафы расположены в другом помещении. Насчет экспертизы в ТЗ ничего нет.
|
|
|
|
|
29.10.2019, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(1Новичок1 @ 29.10.2019, 9:51) Добрый день форумчане. На свой вопрос информации не нашел на форуме. Выдали тех.задание на выполнение приточно-вытяжной вентиляции. Есть некое лабораторное здание , в этом здание имеется склад (4х4х3,8 ) хранения химикатов. В помещении расположены, шкаф для хранения кислот, шкаф для хранения лвж и шкаф для хранения щелочей. Категория помещения В-1а, П-I. Согласно ВСН 21-77 П9.2 вытяжку беру 10, приток 8.(вытяжка 608 м3/ч, приток 486,4). Или нужно производить расчет по газовыделениям, хотя розлив и фасовка осуществляется в другом помещении. Очень сомнительно, что шкафы не вытяжные. Это категория по ПУЭ, а для проектирования ОВ в задании на проектирование д.б. указана кат. пож. опасности помещения, определяемая в ТХ в соответствии с СП 12. Здание и помещение подпадают под ВСН 21-77? Тогда и другие требования этих ВСН следует выполнять. Или это указано в задании на проектирование?
|
|
|
|
|
29.10.2019, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 29.10.2019
Из: Тобольск
Пользователь №: 367818
|
Цитата(ИОВ @ 29.10.2019, 13:22) Очень сомнительно, что шкафы не вытяжные. Это категория по ПУЭ, а для проектирования ОВ в задании на проектирование д.б. указана кат. пож. опасности помещения, определяемая в ТХ в соответствии с СП 12. Здание и помещение подпадают под ВСН 21-77? Тогда и другие требования этих ВСН следует выполнять. Или это указано в задании на проектирование? В ТЗ про ВСН 21-77 ничего не указано. Проектирование ведется в г. Красноярск завод синтетического каучука(СИБУР). Коллеги выслали фотографии, но в скором времени сам поеду на объект.
Сообщение отредактировал 1Новичок1 - 29.10.2019, 11:40
|
|
|
|
|
30.10.2019, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855
|
По картинке так просто ящики, может и просто общеобменкой обойдетесь.
Вы туда поедете, так поговорите с Сибуром, пускай они вам на бумажке напишут что-то типа - Хранение химикатов в закрытой таре. Перелив не осуществляется. Предусмотреть общеобменную вентиляцию в соответствии с ВСН 21-77. Аварийная вентиляция не требуется..бла-бла-бла.
Хотя даже при таком хранении могут быть протечки, если тара бракованная или что-нибудь. Вобщем, в случае отсутствия ТЗ от Заказчка, ваше дело прикрыть свою пятую точку всяческими бумагами с подписями.
Хотя вон там в правом углу какие-то большие шкафы, может и с вытяжкой. Фотограф у вас конечно...молодец.
Сообщение отредактировал Странная Белка - 30.10.2019, 16:02
|
|
|
|
|
30.10.2019, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
Если уже затронули ВСН 21-77, надо копать дальше. Ищите У-ТХ-04-06 Указания по проектированию аналитического контроля и лабораторий предприятий по переработке нефти и производству продуктов органического синтеза https://www.twirpx.com/file/1240079/
|
|
|
|
|
30.10.2019, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Странная Белка @ 30.10.2019, 16:00) По картинке так просто ящики, может и просто общеобменкой обойдетесь.
Вы туда поедете, так поговорите с Сибуром, пускай они вам на бумажке напишут что-то типа - Хранение химикатов в закрытой таре. Перелив не осуществляется. Предусмотреть общеобменную вентиляцию в соответствии с ВСН 21-77. Аварийная вентиляция не требуется..бла-бла-бла. Сразу возникают вопросы: - ящики выносят в какое-то другое помещение, чтобы вынуть химикаты из этих ящиков? - технологи зуб дают/оговаривают в задании, что тара супергерметичная и аврийная вентиляция не требуется? Короче, надо пытать технологв по всем вопросам, затрагивающим проектирование ОВ в этом помещении. И ещё обязательно пусть укажут, какими нормами надо пользоваться? - возможно, у них есть отраслевые/ведомственные нормы, менее древние, чем пресловутый ВСН 21-77.
|
|
|
|
|
30.10.2019, 19:55
|
Писатель дефектных ведомостей
Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735
|
Предлагаю посмотреть проект ТХ.
|
|
|
|
|
31.10.2019, 7:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 29.10.2019
Из: Тобольск
Пользователь №: 367818
|
Цитата(Странная Белка @ 30.10.2019, 18:00) По картинке так просто ящики, может и просто общеобменкой обойдетесь.
Вы туда поедете, так поговорите с Сибуром, пускай они вам на бумажке напишут что-то типа - Хранение химикатов в закрытой таре. Перелив не осуществляется. Предусмотреть общеобменную вентиляцию в соответствии с ВСН 21-77. Аварийная вентиляция не требуется..бла-бла-бла.
Хотя даже при таком хранении могут быть протечки, если тара бракованная или что-нибудь. Вобщем, в случае отсутствия ТЗ от Заказчка, ваше дело прикрыть свою пятую точку всяческими бумагами с подписями.
Хотя вон там в правом углу какие-то большие шкафы, может и с вытяжкой. Фотограф у вас конечно...молодец. ТЗ есть, но она намой взгляд не доделанное. В нем написано (монтаж автономной вытяжной и приточной вентиляции ) и все . Если допустим они будут там переливать какие то вещества, то нужно будет предусмотреть аварийную вентиляцию . Буду просить письменного подтверждения. Цитата(vadimk @ 30.10.2019, 18:20) Если уже затронули ВСН 21-77, надо копать дальше. Ищите У-ТХ-04-06 Указания по проектированию аналитического контроля и лабораторий предприятий по переработке нефти и производству продуктов органического синтеза https://www.twirpx.com/file/1240079/Спасибо. Цитата(ИОВ @ 30.10.2019, 18:25) Сразу возникают вопросы: - ящики выносят в какое-то другое помещение, чтобы вынуть химикаты из этих ящиков? - технологи зуб дают/оговаривают в задании, что тара супергерметичная и аврийная вентиляция не требуется? Короче, надо пытать технологв по всем вопросам, затрагивающим проектирование ОВ в этом помещении. И ещё обязательно пусть укажут, какими нормами надо пользоваться? - возможно, у них есть отраслевые/ведомственные нормы, менее древние, чем пресловутый ВСН 21-77. Согласен надо задать им эти вопросы. Цитата(Таратыркин @ 30.10.2019, 21:55) Предлагаю посмотреть проект ТХ. Спасибо.
|
|
|
|
|
31.10.2019, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 29.10.2019
Из: Тобольск
Пользователь №: 367818
|
После посещения данного объекта напишу результаты.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|