вопрос по VTS Опции

[MDS]

Добрый день!
Нужна помощь в следующем вопросе: есть приточка VTS, с электрическим нагревом, с одним частотником на притоке LG IC5, без рукеператора. Щит управления и частотник обмениваются информацией по modbus-у. Приточка новая, для проверки собрали на базе, на столе, все настроили, все проверили несколько раз работатет. Отдали монтажникам...... Звонят через некоторое время - горит ошибка - нет связи между частотником и щитом. Перековыряли все! нет связи! Вопрос как проверить что померло частотник, либо щит. Интерфейс RS485, протокол Modus/ Вроде напряжение на клемах RS485 долдно быть в пределах 40V-? Да может кто поделится программой SaphirScope или подсказать куда копать...

[MDS]

Добрый день!
Нужна помощь в следующем вопросе: есть приточка VTS, с электрическим нагревом, с одним частотником на притоке LG IC5, без рукеператора. Щит управления и частотник обмениваются информацией по modbus-у. Приточка новая, для проверки собрали на базе, на столе, все настроили, все проверили несколько раз работатет. Отдали монтажникам...... Звонят через некоторое время - горит ошибка - нет связи между частотником и щитом. Перековыряли все! нет связи! Вопрос как проверить что померло частотник, либо щит. Интерфейс RS485, протокол Modus/ Вроде напряжение на клемах RS485 долдно быть в пределах 40V-? Да может кто поделится программой SaphirScope или подсказать куда копать...

[Chabol]

RS485 подключение двухпроводное. Возможно спутали полярность подключения, которая для Modbus имеет значение.

[MDS]

Спасибо за ответ! тогда вопрос: у контроллера и у частотника три выхода (Rx, Tx, GND) GND подключать везде или со стороны частоника или щита?.

[Ludvig]

GND нипричем, оно обязательно! Главное Rx подключать к Tx, а Tx соответственно к Rx. Всё работало, а почему вопрос?

[MDS]

всем, спасибо, проблема разрешилась!

вскрытие контроллера и частотника выявило некачественное соедининие в частотнике платы MODBUS RTU и основной платы (не пропаян планарный разъем), пропайка плюс заливка компаундом проблему сняли.
Все подключение было правильное: Rx к Тх, кабель витая пара экранированная. Кстати, заземление с двух сторон выявило больший размах по амплитуде сигнала и лучшую помехоустойчивость (хотя рекомендуют заземлять только со стороны контроллера).

[aslanbek]

MDS,снимаю перед Вами шляпу,красавец!!!

Мне не удалось в своё время одолеть данный дефект-несколько десятков вентустановок ВТС с непредсказуемой периодичностью (от секунд до недели) теряли связь по rs-485 с "лыжами".
Специализированный кабель,терминация,правильная экранировка и т.д.,не помогало ничего.
Вышел из ситуации сменой аппликации и переводом управления ЧП на дискрет.

[MDS]

какой нафиг красавец, прое...лись две недели, да еще объект за 200 км от базы, жесть! а заказчик не хотел по дискрету. в VTS стоит web сервер, хотелось с компьютера управлять всем!

[MDS]

пипец, продолжение банкета: пришел еще один комплект автоматики от VTS - диагноз тот же: нет связи частотника и контроллера. Наученные горьким опытом вскрыли частотник - результат похож на предидущий - окислены контакты платы MODBUSа, почистили, вставили - все работает!

Вывод: электротехника - наука о контактах!

Может кому данная информация пригодится

[Гость_kuzin16_*]

Может кто подскажет, впервые столкнулся с ventus, как подключить выход RS 485 к приводу LG ic5 для конфигурации по Mod Bus.

[Vian]

Коллеги, ну я уже устал объяснять этот вопрос. Да, у частотных преобразователей iC5 контакт платы RS-шины является слабым местом. Особенно на самом малом типоразмере, там где плата стоит поперечно. И одна из причин пропадания связи, неаккуратное извлечение разъема. Если его тянут не в низ, а в бок. Плата крепится всего на 1 винте, и при боковой нагрузке контакт легко смещается. kuzin16, в чем именно у вас проблема? Контакты на разъеме располагаются в порядке A, B, GND, если смотреть со стороны винтов. В старых инструкциях возможна ошибка, указывали обратное расположение контактов. В новых это исправлено. Подключение к контроллеру выполнять витой парой с экраном, не ниже 5 категории. Экран подключать с обеих сторон. Если что не понятно, ставьте вопрос конкретнее. Постараюсь ответить.

[Гость_kuzin16_*]

Vian, доброго времени суток и спасибо за отклик. У меня установка ventus AR-2S, с роторным рекуператором, вопрос именно по нему. Как было, 2 частотника на вентиляторы притока и вытяжки LG IG 5 если память не изменяет, на 4 кВт, не суть важно, сразу приняли конфигурацию по Modbus-когда на панельке Advanced выбираешщь параметры частотника и делаешь отсылку и прекрсно робят, а вот с третьим частотником-LG ic5 на привод вращающегося теплообменника не получалось выслать конфигурацию, состояние ошибка, попробовал вручную запараметрировать частотник и потом,на худой конец как гриться, запустить его через дискретные выхода-ступень 1 ступень 2. Потом почитал на форуме про проблемы с платой Modbus на LG ic5., снял эту плату и увидел там микроскопический кусочек изоляции в разъеме, удалил, собрал, тока подал питание на чатотнике сразу появилось задание - 15, двигатель не вращается. Запускаю установку в автоматическом режиме-комфорт ст1, на этом частотнике задание вырастает до 55, но движок не крутится, пробую высылать конфигурацию-не выходит, состояние ошибка, А установка работает, состояние связи RRG чатотник-ОК, а до этогго была ошибка. Вопрос-может с частотником все норм, просто тепрообменник работает в режиме "зима", когда разность температур притока и вытяжки значительна? Соединение сделано двужильным кабелем в экране, экран посажен на клемму REF на контроллере и на GN на частотнике.

[Vian]

kuzin16, думаю, проблема именно в ручном программировании. Зайдите в параметр H93 и установите там значение 1, это сбросит частотник на заводские настройки. После этого обесточьте частотники вентиляторов и выполните с контроллера конфигурацию частотника ротора. Ну и проверьте настройки ротора в меню AHU. По идее должно всё исправиться. Заодно посмотрите, какая у вас версия программного обеспечения. Дело в том, что именно в последней версии №1.13 вносили изменения в алгоритм работы рекуператора. Если у вас версия более ранняя, вам могут перепрограммировать контроллер в любом сервисе VTS.

[Гость_kuzin16_*]

Спасибо, попробую, как что получится отпишу!

[Vian]

Врпрос к модераторам. Поскольку VTS не самый последний поставщик оборудования, может стоит прикрепить тему? Я постараюсь собрать там ответы на типовые вопросы и предоставлю полезные ссылки для монтажников и наладчиков. Как бы вы не смотрели на ситуацию, но официальной политикой компании VTS всегда была максимальная открытость к пользователю. У нас нет "секретных протоколов". Нам намного проще предоставить всю информацию, чем высылать специалистов черт знает куда ради нажатия двух кнопок.

[cauto]

Уважаемый Vian. Не с целью обидеть Вас или VTS, хочу спросить. Неужели Вы действительно думаете, что автоматика (не сами установки) VTS не входит в число самых последних? Не хочу вдаваться в обсуждение, т.к. о проблемах с ней писалось уже много, но уже только один Ваш ответ говорит о многом

Коллеги, ну я уже устал объяснять этот вопрос. Да, у частотных преобразователей iC5 контакт платы RS-шины является слабым местом.

Конечно, других (кроме LG) производителей ЧРП не существует и заменить совсем нечем

[flizer]

Конечно, других (кроме LG) производителей ЧРП не существует и заменить совсем нечем

Автоматика VTS работает ТОЛЬКО с частотниками LS IC5, LS IG5 и Danfoss Micro Drive

[Vian]

Автоматика VTS работает ТОЛЬКО с частотниками LS IC5, LS IG5 и Danfoss Micro Drive

Коллега, у вас несколько устаревшие сведения. С Danfoss автоматика VTS больше не работает. Остались только LG. Даже для моделей VS-10 теперь поставляется вентгруппа с частотным регулятором. Регуляторы TR900 ушли в прошлое.
Уважаемый cauto, к сожалению не я решаю вопрос выбора комплектующих. Знаю только, что был тендер, и корейцы победили. И теперь выпускают линейку специально для VTS. По опыту могу сказать, что из всех частотников с которыми VTS работало до этого (Данфосс, АББ, Хитачи) корейские показали себя очень надёжными. Плата RS-шины, это их единственное слабое место. А сама автоматика, на базе Сапфира лично у меня пока никаких проблем в настройке и работе не вызывала.

[flizer]

Коллега, у вас несколько устаревшие сведения. С Danfoss автоматика VTS больше не работает. Остались только LG.

Тип ПЧ приток – выбор типа преобразователя частоты на притоке
Тип ПЧ вытяж. – выбор типа преобразователя частоты на вытяжке
▪ Нет ПЧ – нет преобразователей частоты, отключена связь по протоколу Modbus и не возникает
авария „отсутствие связи”
▪ LG iC5 – маломощные ПЧ производства LG / LS Industrial Systems
▪ LG iG5A – более мощные ПЧ производства LG / LS Industrial Systems
▪ MicroDrive – ПЧ производства Danfoss серии FC51
▪ VLT2800 – ПЧ производства Danfoss

В комплектации Danfoss больше не идет, но выбор в меню остался.

[Vian]

Это справедливо только для контроллеров с не обновленным программным обеспечением. В версии 1.13 данфоса вообще нет в меню выбора частотных преобразователей.

[Гость_kuzin16_*]

Доброго всем времени суток! Еще есть вопросы по VTS, подскажите люди добрые. Первое-не могу найти код аппликации автоматики установки. Есть тока шильдик с типом vs-10-R-H-T. Установка приточка, с нагревателем, вентилятором и одним фильтром на входе. Так вот-как мне узнать код аппликации-весь сайт их перерыл-что то не осилил(( Запускаю всего лишь вторую установку, опыта мало, хелп, народ. Второй вопрос-по другой установке-как в ручном режиме или с панели эдванст запустить роторный рекуператор, или подскажите-при каких условиях он включается-при какой разности температур входного и выходного воздуха и в каком режиме(на панели какой режим выбирать). Буду весьма благодарен за помощь.

[cauto]

не могу найти код аппликации автоматики установки.

Воспользуйтесь поиском по этому форуму, пожалуйста. Ну вот честное слово, находится практически сразу.

Сообщение отредактировал cauto - 29.8.2011, 19:36

[Гость_dmitry1984_*]

помогите настроить пч ic5 на VS 10-75 CG SIMPL, при вводе всех настоек(ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ПЕРЕВЕЛИ ВСЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ :-) ) на пч горит OOL

[flizer]

Доброго всем времени суток! Еще есть вопросы по VTS, подскажите люди добрые. Первое-не могу найти код аппликации автоматики установки. Есть тока шильдик с типом vs-10-R-H-T. Установка приточка, с нагревателем, вентилятором и одним фильтром на входе. Так вот-как мне узнать код аппликации-весь сайт их перерыл-что то не осилил(( Запускаю всего лишь вторую установку, опыта мало, хелп, народ. Второй вопрос-по другой установке-как в ручном режиме или с панели эдванст запустить роторный рекуператор, или подскажите-при каких условиях он включается-при какой разности температур входного и выходного воздуха и в каком режиме(на панели какой режим выбирать). Буду весьма благодарен за помощь.

 AS1..pdf ( 59,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1625
Схема без частотника
 AS1FC.pdf ( 58,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1395
Схема с частотником

[flizer]

помогите настроить пч ic5 на VS 10-75 CG SIMPL, при вводе всех настоек(ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ПЕРЕВЕЛИ ВСЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ :-) ) на пч горит OOL

Нет связи по MODBAS
Что-то не правильно перевели

[cauto]

Может и так, а может:

Плата RS-шины, это их единственное слабое место.

Скажем так , очень слабое место. А если учесть что всё управление частотником по RS-485, то ...

[Vian]

Уважаемый cauto, не стоит вводить людей в заблуждение. Если надпись OOL появилась, значит параметры в частотник уже загрузились, и связь нормальная. Вероятнее всего, сам контроллер ещё находится в состоянии "конфигурация". Стоит просто его перевести в состояние "работа" и всё пойдёт. Но это предположение верно только если частотник грузился штатным способом, через меню контроллера. Если же писали руками, рекомендую ресетнуть и прописать как положено (методику выкладывал в этой теме ранее).
Теперь по поводу аппликаций. Я уже подробно расписывал, как самому определить аппликацию установки. Поищите мои посты, там всё есть. Для приточных установок с водяным нагревом выбирайте аппликацию AS-1.

[cauto]

это предположение верно только если частотник грузился штатным способом, через меню контроллера. Если же писали руками, рекомендую ресетнуть и прописать как положено (методику выкладывал в этой теме ранее).

Вон оно как. Оказывается RS-485 не единственное слабое место.

[Vian]

Вон оно как. Оказывается RS-485 не единственное слабое место.

Ну да, руки наладчиков тоже бывают слабым местом))) Но это справедливо для любого оборудования.

[cauto]

Ну да, руки наладчиков тоже бывают слабым местом))) Но это справедливо для любого оборудования.

Бывают. Но, Вы бы лучше про эту надпись (OOL или всё-таки 00L?) рассказали человеку поподробней. В каких случаях она может появиться и что означает.

[flizer]

OOL - Согласно установки I62 [Контроль потери сигнала задания
скорости] существуют три типа реакции на потерю сигнала за-
дания: продолжение работы, торможение и останов и выбег.

Нет связи с ПЧ.
1. Не правильное подключение (поменять местами А и В)
2. Помехи на кабеле (используем витую пару)
3. Плохой контакт платы RS485(привет LS )(прижать плотнее верхний край платы)
4. Сетевой адрес частотника (проверить настройки)