IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тёплый пол и теплопотери помещения, Как наиболее правильно?
engproj
сообщение 14.8.2018, 17:44
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 20.7.2018
Пользователь №: 345261



Здравствуйте! Подскажите из своего опыта, пожалуйста, как правильно поступить:

Расчётную плотность теплового потока системы напольного отопления определяют согласно формуле: q=Q/A,
где Q - теплопотери помещения, Вт
А - площадь помещения (греющей поверхности).

И у меня сразу возникла путаница с этой формулой, ввиду того, то ли путаница в голове, то ли все предлагают по разному считать. Поясню.

Пособие по Rehau рекомендует теплопотери помещения в этой формуле принимать без учёта теплопотерь через пол. Пособие Uponor в примерах своих расчётов теплопотери через пол учитывает. Тема 2012 года на форуме АВОК (http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=74741), там предлагают учитывать теплопотери через пол, но теплопотери через пол считать по средней температуре теплоносителя. Из-за этого получается разная величина:

К примеру:

1-й случай
Спальня, А=15 м2, теплопотери помещения с учётом теплопотерь пола (215 Вт) = 1809 Вт, тогда q=1809/15=120.6 Вт/м2

2-й случай
Спальня, А=15 м2, теплопотери помещения без учёта теплопотерь пола (215 Вт) = 1809-215 = 1594 Вт, тогда q=1594/15=106.3 Вт/м2

3-й случай
Спальня, А=15 м2, теплопотери помещения с учётом теплопотерь пола, при температуре теплоносителя 35 градусов (270 Вт) = 1864 Вт, тогда q=1864/15=124.3 Вт/м2

Такую величину с 1м2 теплого пола мы не снимем по санитарным нормам ни в одном из трёх случаев, допустим, получаем расчётом, что тепловой поток (по направлению вверх) будет равен q=80 Вт/м2. И вот мой вопрос, что тогда, какую величину из трёх принять в расчёт?

1-ую: Получить тепловую мощность системы напольного отопления в данном помещении равной Qтп = 80*15 = 1200 Вт. И следовательно, 1809 - 1200 = 609 Вт догревать радиаторами.

ИЛИ

2-ую: Получить тепловую мощность системы напольного отопления в данном помещении равной Qтп = 80*15 = 1200 Вт. И следовательно, 1594 - 1200 = 394 Вт догревать радиаторами.

ИЛИ НАКОНЕЦ

3-ю: Получить тепловую мощность системы напольного отопления в данном помещении равной Qтп = 80*15 = 1200 Вт. И следовательно, 1864 - 1200 = 664 Вт догревать радиаторами.


Какая из трёх полученных величин теплопотерь помещения с тёплым полом будет наиболее корректная и какую принимать в нагрузку?
Заранее спасибо всем откликнувшимся!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлГай
сообщение 16.8.2018, 19:01
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 9.4.2018
Пользователь №: 340018



Приветствую!
Могу лишь поделиться как бы сделал я))
Рассчитал стандартно теплопотери и получил необходимую мощность для данного помещения. Потери через полы учитываю только если снизу улица. Если же отапливаемое помещение или земля то потери незначительны и для практики значения не имеют.
Далее, если снимаемая теплоотдача с полов не перекрывает всех потерь и разница эта невелика (например 300 или даже 500 Вт) то (если радиаторы не планировались изначально), то хрен ли из за этих мизеров радиаторный контур городить? Расчёты делаются исходя из самой холодной недели в году (экстремальные значения) и в большей части отопит. периода температура за бортом выше расчётной, т.е. потери ниже расчётных. В случае наступления той самой экстремальной погоды можно поступиться санитарными нормами и добавить слегка температуру теплоносителя тем самым увеличив мощность "пола". Думаю понятно излагаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 17.8.2018, 16:41
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Теплопотери - общие 1809
Теплопотери покрываемые ТП= 1200 (ощущаемые - отдаваемые в пом) + 215 (скрытые)
Подача жидкости на ТП = 1200 + 215 (мощность подводимая в гидравлике)
1809- 1200-215 = = 394 Вт догревать радиаторами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engproj
сообщение 20.8.2018, 9:03
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 20.7.2018
Пользователь №: 345261



Цитата(АлГай @ 16.8.2018, 19:01) *
если снимаемая теплоотдача с полов не перекрывает всех потерь и разница эта невелика (например 300 или даже 500 Вт) то (если радиаторы не планировались изначально), то хрен ли из за этих мизеров радиаторный контур городить?


Тогда, как логичнее поступить, например, в таком случаи, если у нас радиаторы всё-таки присутствуют и предусматривается комбинированная система отопления помещения. Получилось также, допустим, что 300 Вт надо покрыть радиаторами, остальное выдаст нам ТП. Стоит ли чуть снизить теплоотдачу ТП в помещение, для того чтобы часть теплопотерь перенести с теплого пола на нагрузку радиаторов? Или просто подбирать радиатор на недостающие 300 Вт


Цитата(Woodcuter @ 17.8.2018, 16:41) *
Теплопотери - общие 1809
Теплопотери покрываемые ТП= 1200 (ощущаемые - отдаваемые в пом) + 215 (скрытые)
Подача жидкости на ТП = 1200 + 215 (мощность подводимая в гидравлике)
1809- 1200-215 = = 394 Вт догревать радиаторами


Понял, потери через пол не учитываем. Потери через пол, соответственно, только от тёплого пола - его тепловой поток, направленный вниз. Тогда можете мне подсказать, необходимо ли при наличии в каком-либо помещении, в котором есть полы по грунту и где будет предусматриваться тёплый пол, считать теплопотери пола по зонам? Или расчётом теплопотерь пола по зонам можно пренебречь и определять теплопотери пола уже из расчёта напольного отопления через нахождение теплового потока, направленного вниз?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 22.8.2018, 14:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Вы издеваетесь ....
Вообще по хорошему ... можно было бы и по зонам ....
Но с учетом "наличия" сейчас программ которые считаю "потери" ТП вниз - смысла сильного не вижу+ввашем случае еще будет "эффект" прогрева грунта - я бы брал с потерь вниз- и еслиих будет оченьмного - илидополнительно изолировал -или брал уменьшающий коэфф в зависимости от конкретной ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chipruk-Aleksey
сообщение 27.8.2018, 14:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 23.8.2018
Из: Москва
Пользователь №: 346872



По моему мнению 3й вариант будет более уместный. с учетом теплопотерь пола
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 11:48