IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования воздуха
помещений предприятий общественного питания

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление из коридоров подвала и первого офисного этажа
TataLit
сообщение 12.4.2019, 14:47
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 344366



Добрый день, уважаемые специалисты! Хотелось бы посоветоваться.
У меня в работе 19-этажное жилое здание. 1 этаж - офисные помещения, 2-19 - жилье. 1 этаж конструктивно отделен от жилой части, площадь менее 800 кв.м и до выхода не более 25 м. Дымоудаление не предусматриваю по п.7.3 е СП7.13130.2013. Также есть подвал с кладовками В4 без постоянного пребывания людей. Дымоудаление я не предусмотрела согласно п.7.2б и 7.2 е - нет постоянного пребывания. Пожарник требует предусмотреть дымоудаление из коридора подвала и коридора 1 этажа, ссылаясь на п.7.2 а - здание в целом выше 28 м, значит, по его логике,
дым надо удалять из любого коридора без учета наличия людей. Формально он прав. Пункт 7.2 б не отменяет пункт 7.2 а, а в пункте 7.3 е речь идет только о помещениях общественной части здания, не о коридорах. Как можно выйти из положения? Дымоудаление конструктивно там сложно сделать. На данный момент "коридоры" на 1 этаже переименованы в "рекреации". В подвале на выходах из кладовок В4 в коридор поставлены двери в дымогазонепроницаемом исполнении (п.7.3 д) и обеспечено перетекание воздуха в коридор через клапаны огнезадерживающие, вытяжка - из коридоров. Решение пока не согласовано с пожарником. Он считает, что п.7.3 д отменяет дымоудаление только по пункту 7.2 в, но не по всем пунктам
7.2 в целом. Очень хочу услышать мнение специалистов по данному вопросу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.4.2019, 15:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 8017
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(TataLit @ 12.4.2019, 14:47) *
Добрый день, уважаемые специалисты! Хотелось бы посоветоваться.
У меня в работе 19-этажное жилое здание. 1 этаж - офисные помещения, 2-19 - жилье. 1 этаж конструктивно отделен от жилой части, площадь менее 800 кв.м и до выхода не более 25 м. Дымоудаление не предусматриваю по п.7.3 е СП7.13130.2013. Также есть подвал с кладовками В4 без постоянного пребывания людей. Дымоудаление я не предусмотрела согласно п.7.2б и 7.2 е - нет постоянного пребывания. Пожарник требует предусмотреть дымоудаление из коридора подвала и коридора 1 этажа, ссылаясь на п.7.2 а - здание в целом выше 28 м, значит, по его логике,
дым надо удалять из любого коридора без учета наличия людей. Формально он прав. Пункт 7.2 б не отменяет пункт 7.2 а, а в пункте 7.3 е речь идет только о помещениях общественной части здания, не о коридорах. Как можно выйти из положения? Дымоудаление конструктивно там сложно сделать. На данный момент "коридоры" на 1 этаже переименованы в "рекреации". В подвале на выходах из кладовок В4 в коридор поставлены двери в дымогазонепроницаемом исполнении (п.7.3 д) и обеспечено перетекание воздуха в коридор через клапаны огнезадерживающие, вытяжка - из коридоров. Решение пока не согласовано с пожарником. Он считает, что п.7.3 д отменяет дымоудаление только по пункту 7.2 в, но не по всем пунктам 7.2 в целом. Очень хочу услышать мнение специалистов по данному вопросу.

1. Пожарный не прав - ББ отвечал на этот вопрос тут (последний ответ поста). Только отследите внимательно, соответствуют ли Ваши условия условиям вопроса, на который дан ответ.
2. Пожарный прав - п. 7.3 д) справедлив только для коридоров по п. 7.2 в). Другое дело, что на подземные этажи не распространяется п. 7.2 а), он справедлив только для коридоров надземной части здания. А на коридоры подземной части распространяется п. 7.2 б).
3. Это глупо - физика пожара никак не зависит от наименования помещения - важен принцип - это, при любом наименовании, путь эвакуации из подземного этажа.
4. А куда приток подаёте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TataLit
сообщение 15.4.2019, 15:30
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 344366



Здравствуйте! Спасибо за ответ)
Про коридоры в общественной части здания на 1 этаже прочла пост, я полностью с ним согласна, но в пункте 7.3 е нет упоминания коридоров - речь только о помещениях. А пункте 7.2 а нет указания, что речь только о надземной части. Если читать формально, то пожарник прав. Или есть где-то официальные толкования этих пунктов?
Приток делаю в коридор подвала через наружные решетки в стенах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.4.2019, 16:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 8017
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(TataLit @ 12.4.2019, 14:47) *
В подвале на выходах из кладовок В4 в коридор поставлены двери в дымогазонепроницаемом исполнении (п.7.3 д) и обеспечено перетекание воздуха в коридор через клапаны огнезадерживающие, вытяжка - из коридоров.

Цитата(TataLit @ 15.4.2019, 15:30) *
Приток делаю в коридор подвала через наружные решетки в стенах.

Если и приток в коридор, и вытяжка из коридора, то каким образом вентилируются кладовки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 15.4.2019, 19:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 8017
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(TataLit @ 15.4.2019, 15:30) *
Здравствуйте! Спасибо за ответ)
Про коридоры в общественной части здания на 1 этаже прочла пост, я полностью с ним согласна, но в пункте 7.3 е нет упоминания коридоров - речь только о помещениях. А пункте 7.2 а нет указания, что речь только о надземной части. Если читать формально, то пожарник прав. Или есть где-то официальные толкования этих пунктов?

Не знаю, что Вы считаете офиц. толкованием. Как правило, это офиц. ответ ВНИИПО на офиц. запрос. Прецедентов такой ответ не создаёт, так что можете сделать свой запрос - получите офиц. ответ.
1. Есть бумажное издание Практических рекомендаций. Я пользуюсь бесплатной версией этих рекомендаций, в которой нет ни страниц, ни нумерации вопросов/ответов, смотрите ~ в середине:
Цитата
Вопрос

В некоторых встраиваемых помещениях общественного назначения определенной площади в жилых зданиях, имеющих выходы непосредственно наружу, СП 7.13130.2013 не предусматривает дымоудаление. Относится ли это к коридорам таких помещений?

Ответ

Да, требования к таким коридорам относятся.

2. Недавно здесь бурно обсуждали этот вопрос. К единому мнению не пришли. Ждём ответа ВНИИПО. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keaton
сообщение 16.4.2019, 10:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058



Цитата(ИОВ @ 15.4.2019, 20:04) *
2. Недавно здесь бурно обсуждали этот вопрос. К единому мнению не пришли. Ждём ответа ВНИИПО. laugh.gif

Выложил ответ)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TataLit
сообщение 17.4.2019, 17:14
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 344366



Спасибо за ответы! Я тоже написала во ВНИИПО. Жду)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 12.7.2019, 9:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2255
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Татьяна, Вам пришел ответ от ВНИИПО?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2019, 20:48