Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Незадымляемая зона
DirtyPunks
сообщение 22.5.2013, 10:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 21.1.2013
Пользователь №: 178024



СДИРАСТИ. Интересует высота незадымляемой зоны, была информация что дымоприемные устройства должны располагаться выше ее отметки(2.5 м). Верно ли это? и чем это обусловлено? Просто нет возможности разместить дымоприемное устройство воздуховода сечением 1200х400 в помещении высотой 2.7 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
silent
сообщение 22.5.2013, 11:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.7.2009
Из: СПб
Пользователь №: 36078



Дымоприемные устройства должны располагаться выше дверных проемов эвакуационных выходов, что бы дым не распространялся по путям эвакуации. (см. п. 7.8 СП7.13130.2013)

Сообщение отредактировал silent - 22.5.2013, 11:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keaton
сообщение 22.5.2013, 13:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058



Цитата(DirtyPunks @ 22.5.2013, 11:12) *
была информация что дымоприемные устройства должны располагаться выше ее отметки(2.5 м). Верно ли это? и чем это обусловлено? Просто нет возможности разместить дымоприемное устройство воздуховода сечением 1200х400 в помещении высотой 2.7 м.

Верно. Дымоприемные устройства так называются именно потому, что должны забирать дым из дымового слоя, а не воздух из незадымляемой зоны. А почему именно 2,5м? Расчетный дымовой слой должен быть не менее 20% от высоты помещения. Я бы отметку нижней границы дыма хотя бы 2,2 взял (если высота дверей позволяет).

Кроме того, если по-хорошему, следует рассчитывать допустимую производительность дымоприемного отверстия, которая сильно зависит от расстояния от нижней границы отверстия до верхней границы незадымляемой зоны. Вот тут уважаемый NOVIK_N подробно расписал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DirtyPunks
сообщение 28.5.2013, 15:00
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 21.1.2013
Пользователь №: 178024



По моим расчетам расход получился порядка 19000 м3/ч, что соответствует сечению в-вода 1200х400. Высота потолка 2740, высота двери 2200. Планируется сплющить в-вод на конечной стадии до сечения 2400х200 и прикрепить к нему 2 решетки обозначенные на плане. Верно ли будет так...
П.С. так тяжело возиться в том чего не знаешь...


Сообщение отредактировал DirtyPunks - 28.5.2013, 15:01
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________.pdf ( 55,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 279
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 28.5.2013, 19:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1419
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(DirtyPunks @ 22.5.2013, 11:12) *
дымоприемные устройства должны располагаться выше ее отметки(2.5 м). Верно ли это? и чем это обусловлено? Просто нет возможности разместить дымоприемное устройство воздуховода сечением 1200х400 в помещении высотой 2.7 м.

Для низких помещений высота слабо задымляемой зоны никак не может быть в 2,5 м. В таком тонком слое дыма дымоприемное устройство будет захватывать, в основном, воздух из нижнего слоя.

Чтобы обеспечить хоть какой-то захват дыма для низких помещений выбирают высоту слабо задымляемого слоя -0,8 от высоты помещения, т.е. в Вашем случае - 2,16 м.

Для толщины дымового слоя 0,54 м с Вашим сечением дымоприемного отверстия наиболее правильно оборудовать проем дымоприемного отверстия горизонтальным патрубком, верхняя полка которого отстоит от потолка на 0,15 м и имеет один проем 1,2х0,4. Но лучше, чтобы проемов на верхней полке патрубка было несколько.Тогда захват воздуха будет минимальным.

А высоту двери надо уменьшать, чай не в хоромах будет служить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
da6utik
сообщение 8.4.2014, 10:09
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 54272



К вопросу о высоте незадымляемой зоны: по пособию 4.91 к СНиП 2.04.05-91 она, я так понимаю, всегда принималась равной 2,5м. Но снип этот не действующий. На какой документ, в таком случае, можно ссылаться, когда задаешься высотой незадымляемой зоны? где ее можно посмотреть? тут говорилось, что для низких помещений она принимается, как 0,8*высоту помещения - в каком документе это прописано? В рекомендациях АВОК "Расчет параметров систем противодымной защиты жилых и общественных зданий" не указано,как принимать эту величину. А в примерах в этих же рекмендациях встречаются значения и 2,5м и 2м. Причем, согласно примеру из этих рекомендаций, высота дымовой зоны в 2м принята для помещения высотой 4,5м... как так?

И еще такой вопрос: по тем же рекомендациям АВОК по противодымной защите совершенно не ясно, как принимать площадь очага пожара??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Etudiant
сообщение 14.8.2014, 15:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 3.11.2013
Пользователь №: 211651



Цитата(keaton @ 22.5.2013, 6:54) *
Расчетный дымовой слой должен быть не менее 20% от высоты помещения.

откуда эта информация, подскажите, пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keaton
сообщение 14.8.2014, 15:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 22.12.2009
Пользователь №: 43058



Цитата(Etudiant @ 14.8.2014, 16:19) *
откуда эта информация, подскажите, пожалуйста

Из зарубежных нормативов, вроде. NOVIK_N должен знать точно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОВш_Nick
сообщение 9.2.2016, 12:19
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 4.2.2016
Пользователь №: 289100



Правильно ли я считаю высоту незадымляемой зоны?

Допустим есть коридор, из которого мы делаем дымоудаление, высота его H=3м. Что бы неравенство 0,5≤hsm/H≤0,6 из методических рекомендаций к СП7.13130 к формулам (16) и (17) выполнялось необходимо принять высоту дымового слоя hsm=1,5м, следовательно высота незадымляемой зоны hн.з. = H - hsm = 3 - 1,5 = 1,5м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Ch
сообщение 5.3.2019, 16:11
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 18.10.2016
Пользователь №: 307438



Доброго дня.
Подскажите пожалуйста откуда взято, что расчетный дымовой слой должен быть не менее 20% от высоты помещения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
amarg
сообщение 13.7.2019, 18:11
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 29.3.2011
Пользователь №: 100758



я это нашла в NFPA92B, пункт А.4.4.1.1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир 2010
сообщение 21.7.2021, 16:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 13.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 40825



коллеги. правильно понимаю. высота первого ряда в зале кинотеатра 9 метров. высота последнего ряда в этом же зале -5 метров (ряды постепенно поднимаются от первого до последнего).какую принять высоту незадымляемой зоны. Например последний ряд + 1,5 метра?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 21.7.2021, 19:07
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Люди будут эвакуироваться не сидя - надо минимум 2 м от пола последнего ряда.
Если на верхнем уровне есть эвак. дверь, то выше верха двери надо принимать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 8.10.2021, 9:32
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Здравствуйте!
У меня есть помещение лектория с переменной высотой и с разноуровневым потолком. По всей длине в центре помещения опуск, по бокам высокие части, в перепаде высот установлены окна.
Как правильнее взять высоту дымового слоя? Н1 или Н2, или их среднее значение?
На рисунке поперечный разрез
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок.JPG ( 29,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 10.10.2021, 21:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 12236
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Проведите горизонтальную линию на всю ширину зала по верху дверей. Получится многоугольник, площадь которого определить не сложно. Разделите полученную площадь многоугольника на ширину зала - это и будет средняя высота резервуара дыма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 11.10.2021, 9:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 253
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Цитата(ИОВ @ 10.10.2021, 21:20) *
Проведите горизонтальную линию на всю ширину зала по верху дверей. Получится многоугольник, площадь которого определить не сложно. Разделите полученную площадь многоугольника на ширину зала - это и будет средняя высота резервуара дыма.

ИОВ, спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 9:03