Откуда берутся вытяжные системы без компенсации притоком? |
|
|
|
8.9.2013, 19:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850
|
Не первый раз сталкиваюсь с тем что проектировщик закладывает вытяжку из помещений например кухни, не думая а откуда возьмется воздух на компенсацию. Итог в здании одна вытяжка без притока или общий баланс сильно отрицательный. Может воздух как то сквозь стены должен проходить? Можете пояснить, ну не могу я врубится почему так многие делают. 1 раз только видел проектировщик переборщил поставил на кухню зонт приточно вытяжной, отдельную установку, и ккб. Переборщил я имею в виду ккб. Но в целом это единственный такой проект. Все остальные уверены что воздух на кухни туалеты, помещения подвалов и.т.д. Как то пройдет через плотно закрытые окна и не часто открывающееся двери. Или повар в мороз будет работать с открытым окном. Ведь и давление рассчитывают только на сопротивление воздуховодов. Почему гос экспертиза такое пропускает? И чем думает проектировщик в это время. или почему если комнатка маленькая и там сидит к примеру весь день 1 или 2 охранника за пультом, им не нужна вентиляция? Они что не дышат или у них ботинки запахи не издают?
Сообщение отредактировал VasiliAK - 8.9.2013, 19:49
|
|
|
|
|
8.9.2013, 22:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855
|
Хороший проектировщик нынче дефицит - это раз. Коррупция - это два.
|
|
|
|
|
8.9.2013, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2725
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620
|
Компенсация через неплотности оконных и дверных проемов впитана большинством со студенческих пирожков. И хоть нет уже де факто неплотностей, но традиции сильны. И, как следствие, получаем мех. вытяжку над плитой на кухне, а приток через опрокинутый вентканал в сортире. И на кухне воняет сортиром.
|
|
|
|
|
8.9.2013, 23:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771
|
Цитата(VasiliAK @ 8.9.2013, 23:47) ... проектировщик закладывает вытяжку из помещений например кухни, не думая а откуда возьмется воздух на компенсацию... Не раз задавал этот вопрос проектировщикам, проектировщикам отнюдь не коррумпированным (да и какая коррупция в проектировании...) проектировщикам грамотным, опытным. Но их опыт тесно связан с их возрастом. И опытом дырявых окон. И прекрасно они понимают, что делают неправильно. Но. Нет типовых проектов. Нет утвержденных рекомендаций по проектированию. А они так привыкли, тиражировать утвержденное Москвой. Спрашивал я лет пять назад у аборигенов отрасли, авторитетов АВОК: А почему так? - Они поступают неправильно, приток нужен. - Но почему нет рекомендаций, типовых проектов? Нет ответа. Я разрабатываю оборудование энергосберегающей вентиляции квартир. Оно выпускается уже более 5 лет. Но ни один институт в России не заинтересован в проведениии независимых испытаний. А по поводу Цитата ...приток через опрокинутый вентканал в сортире. И на кухне воняет сортиром. , то это минимум. Картина дополнятся еще и снегом в ванной и в туалете и влагой из ванной. И судебными исками в адрес строителей и проектировщиков. Но ситуацию это не меняет.
|
|
|
|
|
9.9.2013, 4:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850
|
Цитата(Хоттабыч @ 9.9.2013, 0:02) Компенсация через неплотности оконных и дверных проемов впитана большинством со студенческих пирожков. И хоть нет уже де факто неплотностей, но традиции сильны. И, как следствие, получаем мех. вытяжку над плитой на кухне, а приток через опрокинутый вентканал в сортире. И на кухне воняет сортиром. Можно еще принимать неплотности для квартиры, но помещения кухни там Ведь большие расходы? Они не могли проходить через щели?
|
|
|
|
|
9.9.2013, 5:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата Не первый раз сталкиваюсь с тем что проектировщик закладывает вытяжку из помещений... Проектировщики так не делают. Так делают " проектанты". Это совершенно разные подвиды приматов.
|
|
|
|
|
9.9.2013, 7:49
|
Работа с удовольствием делает её результат совершенным
Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213
|
Абсолютно согласна с Татьяной Удальцовой. Грамотные проектировщики всегда соблюдают баланс. Господа, думайте, кому заказываете проект. Заказчики хотят дешево и что б все было по нормам и правилам. Но так не бывает...
|
|
|
|
|
9.9.2013, 8:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2013, 6:37) Проектировщики так не делают. Так делают "проектанты". Это совершенно разные подвиды приматов. Все были в детских садах и в школах. Вы хоть в одной школе видели приточную установку или в садике? И вообще вы часто в зданиях в ссср встречали приточные установки? Может когда делали ремонт их все сняли но я очень редко их встречал. По кухням такое ощущение что рассчитывали на фрамуги т.к. Потолки были высокие и тепло избытки были большими. Но если считать не получается тепла от плит нехватает если температура ниже -20 и часть тепла уходят в вытяжку не успев отдать тепло. Мне кажется и в ссср также проектировали. Просто думали что на кухнях и так жарко.
|
|
|
|
|
9.9.2013, 8:25
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Коллеги, в местном (Латвия) нормативе чёрным по белому - "Весь объём воздуха, удаляемый механическими системами вытяжки, должен компенсироваться системами механического притока". И что, думаете соблюдается? Да ни в коем разе. "Инфиль", так её, трация. Понатыканые "клапаны свежего воздуха" - это при расчётных наружных -20 (до -28). Вот такие пироги. И ни малейшего сомнения.
Вырождается профессия.
|
|
|
|
|
9.9.2013, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38
|
Цитата(Cryos @ 8.9.2013, 23:30) Не раз задавал этот вопрос проектировщикам, проектировщикам отнюдь не коррумпированным (да и какая коррупция в проектировании...) проектировщикам грамотным, опытным. Но их опыт тесно связан с их возрастом. И опытом дырявых окон. И прекрасно они понимают, что делают неправильно. Но. Нет типовых проектов. Нет утвержденных рекомендаций по проектированию. А они так привыкли, тиражировать утвержденное Москвой. Спрашивал я лет пять назад у аборигенов отрасли, авторитетов АВОК: А почему так? - Они поступают неправильно, приток нужен. - Но почему нет рекомендаций, типовых проектов? Нет ответа. Я разрабатываю оборудование энергосберегающей вентиляции квартир. Оно выпускается уже более 5 лет. Но ни один институт в России не заинтересован в проведениии независимых испытаний. К сожалению, картина типичная. В Украине ситуация совершенно аналогичная. Строительные ВУЗЫ (сейчас все - сплошь Академии) не заинтересованы в освоении новых технологий. Я поработал практически со всеми "строительными Академиями" - результат везде отрицательный. Однако практическая ситуация не так удручающа. Для внедрения энергосберегающих технологий в вентиляции выбрана следующая стратегия: - публикуется реклама технологий, ориентированная на конечных пользователей; - конечные пользователи, на основании этой рекламы ПРОЕКТИРОВЩМКАМ (не проектантам) заказывают на свои объекты энергосберегающую вентиляцию - если проектировщики не обладают нужными навыками, они обращаются в наш учебный центр, где получают практическую помощь в проектировании (Украина - небольшая страна, все друг друга знают...) - таким образом, реализуется, имхо, достаточное практически, число объектов. Информация о них набрала "критическую массу" и передается от заказчика к заказчику сарафанным радио.. Кстати, 19 сент в Донецке будет проходить научно-практическая конференция на тему "Влияние энергоэффективных технологий на региональную градостроительную политику". Экспоцентр, 14-00. Значительное внимание будет уделено энергоэффективной вентиляции. Желающие принять участие в "круглом столе" и просто получить информацию о технологиях - приглашаю. Михаил
|
|
|
|
|
10.9.2013, 5:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45656
|
я тоже считаю что заказчик устанавливает какую вентиляцию ему надо, по его желанию можно и вентиляцию за три руб запроектировать и которая будит удовлетворять норы, и за милионы которая будет учитывать все. Но чаще всего заказчик хочит за 3 руб что бы потом продать обьект за милионы. Вот такая действительность.
|
|
|
|
|
10.9.2013, 6:38
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(фафафа111 @ 10.9.2013, 5:00) я тоже считаю что заказчик устанавливает какую вентиляцию ему надо, по его желанию можно и вентиляцию за три руб запроектировать и которая будит удовлетворять норы, и за милионы которая будет учитывать все. Но чаще всего заказчик хочит за 3 руб что бы потом продать обьект за милионы. Вот такая действительность. Мда... Вот, полагаю и ответ, на вопрос темы.
|
|
|
|
|
12.9.2013, 11:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2013, 6:37) Проектировщики так не делают. Так делают "проектанты". Это совершенно разные подвиды приматов. Допустим. Проектировщик получает задание на проектирование в котором : предусмотреть механическую вытяжку, компенсация притока, естественная, путем установки клапанов ХХХХ. Объект: жилье по индивидуальному проекту. Как проектировщик действовать будет? В реальности я не видел мех. притока нигде кроме бизнес-класса.
|
|
|
|
|
12.9.2013, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата Как проектировщик действовать будет? В жилом доме может быть и естественный приток. Там нет постоянно работающей механической вытяжки с большими объемами. Проектировщих учтет тепло, необходимое на нагрев воздуха при расчете отопления. И предусмотрит устройства для организованного, но естественного притока. А вот если такое задание будет по зданию, где действительно необходима механическая приточная вентиляция, проектировщик такое задание выполнять не будет. Постарается убедить заказчика, а если не удастся - откажется от такой работы. А "проектант" сделает "по ТЗ" и не подумает про нагрев воздуха. Цитата Вы хоть в одной школе видели приточную установку или в садике? И вообще вы часто в зданиях в ссср встречали приточные установки? Только в этом году я побывала на обследованиях в 12 детских садах и 16 школах. С фотографированием и термографированием. Нет там работающих в зимний период приточных установок. И не надо. Там нет и механической вытяжки, которую надо было бы компенсировать притоком в зимний период. В классах прекрасно обходятся проветриванием. И на кухнях также никто не задыхается от жары или влаги. Периодически включающиеся (на несколько минут) отсосы компенсируются воздухом, подогреваемым системой отопления. Здесь сказывается несовершенство наших норм - в них желаемое выдается за действительное. Вроде как у нас давно коммунизм, "каждому по потребностям", и все бесплатно. Вот СанПиН 2.4.2.2821-10 для школ устанавливает заведомо невыполнимые требования по ряду параметров . Думаете об этом не знают? Знают. Эти требования специально выдумали, чтобы на "законном" основании позакрывать сельские школы, что с радостью и делается. Однако благодаря малограмотности разработчиков СанПиН и по нему можно сделать "как надо". Например, записано обеспечение "оптимальных параметров" воздушной среды, и тут же приводятся температуры воздуха с разбросом в 4-6 градусов и подробное описание порядка проветривания. Без упоминания, кстати, о приточной вентиляции. Т.е. проектировщик, грамотно прочитав нормы может и проект разработать так, чтобы и без приточной вентиляции было "тепло, светло и мухи не кусали". Цитата В реальности я не видел мех. притока нигде кроме бизнес-класса Расскажите это Губкину Андрею, который много лет убеждает, что и в доме без приточной вентиляции жить невозможно.
|
|
|
|
|
12.9.2013, 22:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 12.9.2013, 13:04) Расскажите это Губкину Андрею, который много лет убеждает, что и в доме без приточной вентиляции жить невозможно. а что рассказывать я сам такой, сплю зимой и летом с открытым окном, потому что нужен свежий воздух. И так сон лучше у меня. Сейчас меня разбудил какой то придурок на своей спортивной раздолбайке и я закрыл окно. Планирую в этом году поставить в комнаты приточные установки на 50 кубов. Насчет проветривания особенно в школах я не верю. Это для галочки. Поверьте у преподавателя есть куча других забот которые он будет решать в перемену длинной 5 минут. И он не полезет открывать фромугу и не откроет окно. А на большой перемене пойдет в буфет как и все. Такие вещи можно доверить только машине но никак не человеку. Насчет Цитата(фафафа111 @ 10.9.2013, 5:00) я тоже считаю что заказчик устанавливает какую вентиляцию ему надо, по его желанию можно и вентиляцию за три руб запроектировать и которая будит удовлетворять норы, и за милионы которая будет учитывать все. Но чаще всего заказчик хочит за 3 руб что бы потом продать обьект за милионы. Вот такая действительность. Чаще всего заказчик ничего не понимает в вентиляции и не знает как и проектировщик стоимость приточных установок, и когда уже монтажник или сметчик ему выдаст стоимость он начинает кроить проект. Но вот проблема в том, что проект уже выходит заранее урезанный хотя никто проектировщика не просил. У меня полный шкаф таких проектов. Ну если дорога готовая приточка, есть радиальные вентиляторы, калориферы кск, и фильтры фяр, и автоматика овен ТРМ33 и аналоги. Просто нужно вспомнить как считать самому. Но всем лень считать и все хотят получить процент от производителя или поставщика. Потому что за кск премию не дадут. Это конечно не панацея, но на некоторых объектах ставить можно, было бы желание.
|
|
|
|
|
13.9.2013, 7:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567
|
Цитата(kord @ 9.9.2013, 9:32) К сожалению, картина типичная. В Украине ситуация совершенно аналогичная. Строительные ВУЗЫ (сейчас все - сплошь Академии) не заинтересованы в освоении новых технологий. Я поработал практически со всеми "строительными Академиями" - результат везде Ну не скажите.... В КИСИ или как сейчас называется КНУБА были? Там достаточно грамотные преподаватели учат. Сам там учился...
|
|
|
|
|
13.9.2013, 7:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 12.9.2013, 13:04) А вот если такое задание будет по зданию, где действительно необходима механическая приточная вентиляция, проектировщик такое задание выполнять не будет. Постарается убедить заказчика, а если не удастся - откажется от такой работы. У Вас проектировщик решает что делать а что нет? Нормалек наверно. Хочу к вам уехать и нечего некому не делать....
|
|
|
|
|
13.9.2013, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата Хочу к вам уехать и нечего некому не делать.... Нет уж, никому ничего не делать можете и у себя дома. А мы делаем то, что надо и как надо. Как именно надо - я сама лично решаю, и тут никто мне не указ. И без работы никогда не бываю. Рада бы иногда передохнуть, побездельничать "изучая нормативные документы", но не получается.
|
|
|
|
|
13.9.2013, 18:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 12.9.2013, 13:04) В жилом доме может быть и естественный приток. Там нет постоянно работающей механической вытяжки с большими объемами. Проектировщих учтет тепло, необходимое на нагрев воздуха при расчете отопления. И предусмотрит устройства для организованного, но естественного притока.
А вот если такое задание будет по зданию, где действительно необходима механическая приточная вентиляция, проектировщик такое задание выполнять не будет. Постарается убедить заказчика, а если не удастся - откажется от такой работы. А то тогда как понять, как утверждение?
|
|
|
|
|
13.9.2013, 19:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Цитата(zenat @ 13.9.2013, 7:47) Ну не скажите.... В КИСИ достаточно грамотные преподаватели учат. Сам там учился... Приветствую коллегу по родной альма матер! Приятно увидеть на форуме...
|
|
|
|
|
13.9.2013, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567
|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 13.9.2013, 19:20) Приветствую коллегу по родной альма матер! Приятно увидеть на форуме... Взаимно. а какой год выпуска у Вас если не секрет?
|
|
|
|
|
14.9.2013, 0:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3400
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(Skaramush @ 9.9.2013, 9:25) Вырождается профессия. Что-то подобное из года в год говорили солдаты-дембеля моему отцу-офицеру. Все-таки хочется думать, что и в нашем случае картина кажущаяся. (Скорей из года в года увеличивается профессиональный разрыв между, к примеру, старожилами форума и новичками, что логично - со временем растут и те и другие).
Сообщение отредактировал vsklokoch - 14.9.2013, 0:24
|
|
|
|
|
14.9.2013, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38
|
Цитата(vsklokoch @ 14.9.2013, 0:21) Что-то подобное из года в год говорили солдаты-дембеля моему отцу-офицеру. Все-таки хочется думать, что и в нашем случае картина кажущаяся. Речь о другом. В прежние времена ВУЗы выпускали специалистов, умеющих учиться самостоятельно, т.е. самостоятельно повышающих свою квалификацию всю карьеру. А в нынешее время - интернет всех испортил. Посмотрите хотя бы этот форум - начинающие специалисты часто грешат вопросами: "где скачать...?" или "весь форум обшарил...." Хорошо, что есть крепкие профи, готовые растолковать нормативные документы, поделиться своим опытом.. А вот, когда уйдет это поколение, а останется то, которое не умеет самостоятельно учиться - что тогда? Кто будет "отцом-офицером"? А делиться чужими ссылками - это не помощь... Михаил
|
|
|
|
|
14.9.2013, 11:12
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Дело хуже, по крайней мере там, где я имею возможность наблюдать. Простой намёк - кто становится преподавателем для следующих специалистов?
|
|
|
|
|
14.9.2013, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Цитата(zenat @ 13.9.2013, 19:24) Взаимно. а какой год выпуска у Вас если не секрет? Есть тут темка http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=21080
|
|
|
|
|
17.4.2015, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861
|
Добрый день! В здании подстанции имеется санузел с одним прибором и 2 глухих технических помещения. Во всех предусмотрена естественная вытяжная вентиляция. Все помещения выходят в коридор, который, в свою очередь, имеет выход на улицу через тамбур. Окон в коридоре нет. Все остальные помещения в здании - электротехнические, не предполагающие наличие людей. И вообще вся ПС позиционируется как "без обслуживающего персонала". В здание даже воду не ведут. Предполагается установка биотуалета. Единственный возможный случай появления там людей - необходимость проведения ремонта в зале КРУЭ. Так вот. Вопрос в том, что естественную вытяжку из тех трех помещений надо как-то компенсировать. И я собиралась повесить малююсенькую приточную установку. Не дают( Нет там никого, говорят, и никто ее включать не будет. И СНиП "Административные и бытовые здания" имеет к нам весьма отдаленное отношение, ибо оно никакое не административное и не бытовое.. Как быть? Надо же как-то компенсировать.. Можно это осуществить без механического притока по каким-то нормам, или же нет?
|
|
|
|
|
17.4.2015, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Mrs_Smith @ 17.4.2015, 11:54) В здании подстанции имеется санузел с одним прибором и 2 глухих технических помещения. Во всех предусмотрена естественная вытяжная вентиляция. Все помещения выходят в коридор, который, в свою очередь, имеет выход на улицу через тамбур. Окон в коридоре нет. Все остальные помещения в здании - электротехнические, не предполагающие наличие людей. И вообще вся ПС позиционируется как "без обслуживающего персонала".
Надо же как-то компенсировать.. Можно это осуществить без механического притока по каким-то нормам, или же нет? Разумеется можно. Если "без обслуживающего персонала", то не нормируются и параметры внутреннего воздуха "по людям", но могут быть "по технологии". Вытяжку сделали и ладно, допустим она нужна. А приток не нужен. Если все двери закрыты наглухо и окон нет - то и вытяжка не работате. Открыли двери и "вошкаются" там - ВЕ заработала. Но температура не нормируется. И, даже если бы были постоянные рабочие места, то в СНиП есть замечательный пункт 7.1.2: Цитата В помещениях с естественным освещением их световыми проемами в наружных ограждениях с объемом на каждого работающего 20 м3 или 40 м3 ( для общественных или производственных помещений соответственно) допускается использовать периодически действующую естественную вентиляцию через фрамуги, форточки. Это позволяет не устраивать навороченные системы во всяких маленьких "конторах".
|
|
|
|
|
17.4.2015, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 7.10.2014
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 246861
|
Спасибо! Про фрамуги я знаю и довольно часто этим пунктом пользуюсь) Но во всех помещениях нет окон. И в коридоре окон нет и тамбур на входе. Переживаю, попадет ли вообще когда-нибудь туда воздух приточный или нет.
|
|
|
|
|
26.3.2018, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 142730
|
Тоже хочу поныть. Меня тут эксперт "убедила" в помещении склада готовой продукции (нужно +10С) сделать ВЕ, неорганизованный приток через неплотности, а АВО взять только на теплопотери. Когда я пыталась говорить, что наружный же 1 крат надо как-то подогревать, она начала меня выпроваживать с обвинениями в некомпетентности.
Вот сейчас я села и думаю. Как она сказала, конечно, дешевле. У меня там стояла, пардон, приточно-вытяжная с рекуперацией, в противном случае теплоты не хватало (заказчик котельную купил до проекта). Чувствую себе идиоткой.
P.S. Что мне подсказывает, что если бы я сразу принесла, как она говорит, на меня б легко могли наехать, что приток не подогрет.
Сообщение отредактировал доктор рукиноги - 26.3.2018, 10:12
|
|
|
|
|
26.3.2018, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Думаю вы друг друга не поняли. Но в целом бывает и такое, но редко. Я собственно когда меня доводят в экспертизе - становлюсь в жесткую позицию - и прошу писать дополнительные замечания ПИСЬМЕННО. Я вам могу сказать, что при такой поставновке вопроса - сразу все вопросы отпадают. ПОтребовать их в письменной форме - вы вполне себе можете, даже если откажут ЛИЧНО вам - то ЗАКАЗЧИКУ экспертизы это сделать не могут.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|