|
|
СП 60.13330.2012 СП 60.13330.2016 по какому работать?! |
|
|
|
20.7.2018, 18:18
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.9.2016
Пользователь №: 304288
|
http://docs.cntd.ru/document/1200095527 ДЕЙСТВУЮЩИЙ http://docs.cntd.ru/document/456054205 тоже ДЕЙСТВУЮЩИЙ 6.6 Системы индивидуального теплоснабжения в 2012 году 5 подпунктов в 2016ом - ОДИН. по какому проектировать? суть проблемы в том, что мне горгаз тыкает носом в 2012 год в п.6.6.5 и требует трубу из стали а у меня на котле заводская труба коаксиальная пластиковая и я тыкаю в 2016 год где этого пункта нет. я доказываю, что раз есть 2016, значит 2012 утратил силу, он мне показывает интернет источники в которых 2012 обозначен как действующий. что делать ума не приложу, запроектировал котел, заказчик купил уже трубу заводскую, получается стальная за мой счет, если не отбрешусь
|
|
|
|
|
20.7.2018, 18:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
|
|
|
|
|
20.7.2018, 22:32
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.9.2016
Пользователь №: 304288
|
Цитата(Composter @ 20.7.2018, 19:38) вот спасибо добрый человек! /как я сам-то не допер? жара июль?/
|
|
|
|
|
20.7.2018, 23:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
В СП 60...20 16 исключили пункты в разделе 6.6 в связи с выходом СП 281, а там Цитата 11.1.8 Элементы газовоздушного тракта, как правило, изготавливают из металла. Допускается их изготовление из пластиковых композитных материалов, имеющих пожарные сертификаты.
|
|
|
|
|
20.7.2018, 23:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
странно ссылаться на техэксперт, если норма кс и консультант могут ошибаться. Во многих базах документов еще мгсны действуют. в норма кс например по поводу 2012 сп пишет Цитата Частично отменен. Не подлежит применению приказом Минстроя России № 968/пр от 16.12.2016 г. (с учетом постановления Правительства РФ № 1521 от 26.12.2014 г.)
|
|
|
|
|
20.7.2018, 23:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Composter @ 20.7.2018, 23:38) странно ссылаться на техэксперт, если норма кс и консультант могут ошибаться. Во многих базах документов еще мгсны действуют.
в норма кс например по поводу 2012 сп пишет Да, в NORMA более корректные пояснения по частичному действию СП 60 2012 и 2016. Все базы данных не несут ответственности за информацию по действию документов. Мы ведь уже обсуждали, что всю массу СНиПов, МГСН, ТСН и т.п. и нет смысла отменять - они просто уже не являются нормативными документами по ст. 14 № 162-ФЗ о стандартизации.
|
|
|
|
|
2.8.2018, 5:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453
|
Цитата(ИОВ @ 21.7.2018, 3:59) Да, в NORMA более корректные пояснения по частичному действию СП 60 2012 и 2016. Все базы данных не несут ответственности за информацию по действию документов.
Мы ведь уже обсуждали, что всю массу СНиПов, МГСН, ТСН и т.п. и нет смысла отменять - они просто уже не являются нормативными документами по ст. 14 № 162-ФЗ о стандартизации. А можете ссылку на обсуждения дать? надо бы освежить последние представления по НД...
|
|
|
|
|
2.8.2018, 7:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Nasdac @ 2.8.2018, 5:16) А можете ссылку на обсуждения дать? надо бы освежить последние представления по НД... Зачем Вам предыдущие обсуждения? Толочь воду в ступе? Освежайте свои представления: - № 162-ФЗ о стандартизации в РФ, ст. 14 - перечень документов по стандартизации. - ПП РФ № 1521 (с изменениями) - перечень документов/их частей обязательного применения для выполнения № 384-ФЗ. - Приказ № 365 (с изменениями) - перечень документов добровольного применения для выполнения № 384-ФЗ. Далее читаете п. 27 ПП РФ № 145 и видите, на соответствие каким нормам проверяется ПД в Экспертизе. Могут ещё добавляться документы, перечисленные в Задании на проектирование, но не входящие в указанные выше документы по стандартизации.
|
|
|
|
|
2.8.2018, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453
|
Цитата(ИОВ @ 2.8.2018, 11:52) Зачем Вам предыдущие обсуждения? Толочь воду в ступе? Освежайте свои представления: - № 162-ФЗ о стандартизации в РФ, ст. 14 - перечень документов по стандартизации. - ПП РФ № 1521 (с изменениями) - перечень документов/их частей обязательного применения для выполнения № 384-ФЗ. - Приказ № 365 (с изменениями) - перечень документов добровольного применения для выполнения № 384-ФЗ. Далее читаете п. 27 ПП РФ № 145 и видите, на соответствие каким нормам проверяется ПД в Экспертизе. Могут ещё добавляться документы, перечисленные в Задании на проектирование, но не входящие в указанные выше документы по стандартизации. спасибо, про все эти перечни я в курсе....ничего нового.
|
|
|
|
|
5.10.2018, 20:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
кстати, впервые увидел такое официальное замечание экспертизы: "Выполнить замену СП 60.13330.2012, утратившего силу, на действующий нормативный документ СП 60.13330.2016, включенный в Перечень документов в области стандартизации, утверждённый приказом Росстандарта от 10.05.2017 №932" честно говоря расстроился, хоть и не к нашему проекту замечание, т.к. такого просто не ожидал от эксперта, списавшего на свалку ПП №1521
Сообщение отредактировал timofeyprof - 5.10.2018, 20:56
|
|
|
|
|
5.10.2018, 22:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Не расстраивайтесь - просто очередной малограмотный эксперт. Забавно! Неужели этот эксперт всерьёз считает, что Приказом Росстандарта можно отменить Постановление Правительства? И вообще, каков же уровень квалификации этого эксперта, если он не отличает перечень нормативов обязательного применения от перечня добровольного?
|
|
|
|
|
6.10.2018, 0:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(ИОВ @ 5.10.2018, 22:25) Не расстраивайтесь - просто очередной малограмотный эксперт. Забавно! Неужели этот эксперт всерьёз считает, что Приказом Росстандарта можно отменить Постановление Правительства? И вообще, каков же уровень квалификации этого эксперта, если он не отличает перечень нормативов обязательного применения от перечня добровольного? А вы новый СП по АИТ почитайте в разделе топливоснабжение и скажите по от п.8.1 и до п8.34- так что на крышную можно тянуть жидкое топливо получается по новому СП? и даже твердое, но как то механизированно и не громко что б доставлялось.(не шучу, хоть и стебусь.) и не считая прямого разрешения тянуть туда 0.6 МПа газом. и ведь свежее же- и до 25.11 совсем чуть чуть осталось.
|
|
|
|
|
6.10.2018, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(инж323 @ 6.10.2018, 0:25) А вы новый СП по АИТ почитайте в разделе топливоснабжение и скажите по от п.8.1 и до п8.34- так что на крышную можно тянуть жидкое топливо получается по новому СП? и даже твердое, но как то механизированно и не громко что б доставлялось.(не шучу, хоть и стебусь.) и не считая прямого разрешения тянуть туда 0.6 МПа газом. и ведь свежее же- и до 25.11 совсем чуть чуть осталось. Уровень нового СП, конечно, удручает, но справедливости ради - по п. 8.2...8.4 твёрдое и жидкое топливо в крышных котельных применять не предлагают, только во встроенных и пристроенных.
|
|
|
|
|
6.10.2018, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Не помните сколько раз звучало аргументом- что не запрещено, то разрешено? Запрета нет. Ждем дизельную крышную теперь?
|
|
|
|
|
6.10.2018, 18:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(инж323 @ 6.10.2018, 15:43) Не помните сколько раз звучало аргументом- что не запрещено, то разрешено? Запрета нет. Ждем дизельную крышную теперь? Этот лозунг выдвинули недальновидные политики и юристы. И только уже по факту преступных последствий такого подхода задним числом пытаются создать перечни запретов, предотвращающих в будущем хотя бы часть деяний, спровоцированных такой вседозволенностью. А в технике и технических нормах всегда было не так - просто эти политики/юристы не понимают даже степень вреда, наносимого таким лозунгом молодым мозгам, не замутнённым знаниями и опытом. Например, уже, похоже, уставший от разрешительной глупости очередного ворошающего Б.Б Колчев написАл про СП 7.13330.2013: Цитата(Boris_Ka @ 18.12.2015, 16:00) Все зависит от того, под каким углом Вы смотрите на документ. Если под углом "то, что регламентировано СП 7.13130, то можно, остальное нельзя", тогда Ваш вариант "не проходной". Если по другим углом "то, что не запрещено в СП 7.13130, то можно", тогда Ваш вариант "проходной".
Позиция ВНИИПО первая. Если Вы напишите соответствующий запрос, то будет ответ - нельзя. Практически все технические нормы построены по тому же принципу, но это неведомо и нашим законодателям и молодым неопытным инженерам ...
|
|
|
|
|
25.2.2019, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 26.1.2006
Из: Тула
Пользователь №: 1968
|
СП 60. «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»Вид работы - Изменение №4 Приказ - Минстрой РФ 24/пр от 22.01.2019 Действует с - 23.07.2019Разработчик - НИИСФ РААСН https://www.faufcc.ru/technical-regulation-...lary-list/?s=60
|
|
|
|
|
25.2.2019, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048
|
dflaer И?
|
|
|
|
|
23.12.2020, 14:15
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.9.2018
Пользователь №: 348380
|
По перечню обязательных документов ПП РФ №985 от 4 июля 2020 применять надо СП 60.13330.2016 и там идет перечень обязательных пунктов. По добровольному перечню документов (который по факту получается обязателен) ПРИКАЗ от 2 апреля 2020 года N 687 применять надо весь СП 60.13330.2016 (с изменением N 1). СП с изм1 и без изм1 как бы отличаются, получается в случае разночтения (конфликта) сначала смотрю действующие пункты из просто СП, а остальные пункты из СП с изм1 ? Или писать везде (и работать по нему) СП который без изменения и делать вид что СП с изм1 не существует? Кто сталкивался с подобным ?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|