фонтаны Опции

[СветланаВК]

Добрый день!
Откликнитесь, кто сталкивался с проектированием фонтанов! Где что можно почитать? На форуме не нашла (может плохо искала?? подскажите). Не знаю даже какие вопросы задавать.

[СветланаВК]

Добрый день!
Откликнитесь, кто сталкивался с проектированием фонтанов! Где что можно почитать? На форуме не нашла (может плохо искала?? подскажите). Не знаю даже какие вопросы задавать.

[nick2]

ищите инфо в инете.
это Вам для затравки
принципы устройства фонтанов  _____________________.doc ( 260,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 626

потом определитесь, какой тип Вам нужен.
потом посмотрите каталоги на оборудование
Чашу тоже Вам свесили?
тогда изучайте гидроизоляцию.

[СветланаВК]

Спасибо! Ищу в инете. кое-что нарыла. Теперь разбираюсь.

[GKa]

Ребят, а как подобрать насос для фонтана?

[nick2]

наберите в инете "насадки для фонтанов", "тип фонтана"
полУчите различные виды струй фонтанов.
определИтесь с формой и высотой струи - полУчите фонтанную насадку.
будет насадка - полУчите требуемый расход/напор насоса. дальше - дело техники.

[karuzo]

Есть в инете хорошая книжка : Спышнов "Фонтаны". Сам год назад ее скачал.

[ddimarik]

Здравствуйте, подскажите как правильно просчитать диаметр распределительной гребенки под форсунки.

[mumis]

Ну вот и меня коснулась тема фонтана. Задача воткнуть в строящийся бассейн 40 форсунок диам.6мм. С безопасной конструкцией установки понял - закреплю под выступающей частью копинга. Подводы к форсункам замоноличу в стене бассейна.
С расчетом и схемой подводящих труб то-же все вроде понятно. С расходом вроде не сложно -40 форсунок по 12л/мин или 0,73куб/ч *40= 29,2 куб/ч. А по напору никак не пойму. При высоте струи 2м исходное значение для одной форсунки 2,5м. Понимаю, что складывать напоры не правильно - не 100-же м. напор нужен.
Слышнова скачал. Но читать пока не получается - мозги закипают. А если начну считать от дальней форсунки, потери по каждой, точно от психушки не спрячусь. Не уж то нет какого нибудь алгоритма расчета по-проще? Пусть и запасом.
И по подключению насоса вопросы присутствуют. Хотелось бы, конечно, одним для всех случаев обойтись. Фонтан вечером, часа три, остальное время - по таймеру бассейн.
Другое дело, что для бассейна достаточно и 3-х кубового, а для фонтана нужен под 30-ть кубов. Если поставить на 30-ть кубов и ветку на фильтрацию бассейна придушить задвижкой?

[Serg Ivanov]

О фонтанах - http://www.masterfontan.ru/projection/stadiums_pro/

Прикрепленные файлы

 _______.JPG ( 126,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 299

 

[mumis]

О фонтанах - http://www.masterfontan.ru/projection/stadiums_pro/

Спасибо. Но рекламной информации в инете уже нагляделся. А тут типа:Диалог специалистов АВОК .Хотелось бы увидеть более конструктивные советы.
90 % конструктивных узлов в части АС, делаю без расчетов - опыта и наития хватает. Думаю что и специалист ВК может нарисовать схему водоснабжения простого фонтана с однотипными форсунками, без углубления в гидравлические расчеты, и дать при этом гарантию его работоспособности.
Не принимайте на свой счет, но уж больно часто приходится сталкиваться с утвержденной РД, не выдерживающей никакой критики при стр-ве. А то, что смежники нынче, вообще не пытаются согласовывать свои "творения" друг с другом - это видать уже аксиома современного проектирования!

Сообщение отредактировал mumis - 12.11.2012, 17:40

[Serg Ivanov]

Думаю что и специалист ВК может нарисовать схему водоснабжения простого фонтана с однотипными форсунками, без углубления в гидравлические расчеты, и дать при этом гарантию его работоспособности.

Это зря. Я бы не смог. Там много своих нюансов, которые специалисту ВК обычно не требуются..

[mumis]

Видать советов уже и дождусь! У Слышного внятных ответов не нашел. Придеться видать за основу типовое фонтанное кольцо от греческой Fontana взять http://fontana-shop.ru/catalog/10467/10469/16447// Видать перевелись спецы в Рассее - токма продавать могём!
В инете практической информации тоже немае! Лобби фонтанное что-ли такое мощное? Придется ляпать на авось - не привыкать. А весной, по окончании СМР, результат виден будет.

[mumis]

 FONTANAProf_2012.rar ( 18,1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 396
Вот полностью каталог FONTANA нашел. А то везде в инете только тов. Слышного 50-тых годов прошлого века предлагают изучить. Думаю, что сей каталог у нас, дилетантов фонтаностроения, снимет 90% изначальных вопросов!
Я, к примеру, на примере конструкций гребенок, похезал свой 3-х дневный труд, и откорректировал узлы своего фонтана в соответствии с типовыми узлами и таблицами из каталога. Теперь хоть спокойно спать до весны буду

Сообщение отредактировал mumis - 18.11.2012, 13:52

[Serg Ivanov]

Это правильно. Никто же не проектирует для объектов смесители или душевые сетки. Арматура стандартная, в т.ч. и для фонтанов.

[mumis]

Да она вот только стандартная у каждого производителя своя. Даже форсунки с одинаковыми техническими параметрами имеют разные показатели по расходу и напору. А уж по скомплектованым узлам и говорить нечего.
Взял вот FONTANU за образец, просто больше нигде более полной информации не нашел, хотя еще пара контор подобные комплекты делает. У них то все из нержавейки, а я хочу из ПП сваять, все одно трубы замоноличены будут.
Лучше подскажите мне. Вот к примеру: на стандартное кольцо из трубы Дн60 с 14-ю форсунками диам.6мм Fontana предусматривает один ввод с внутр.резьбой 1 1/4". Значит, что? для подвода воды к гребенке достаточно трубы Ду32? Или все таки надо брать больший диаметр трубы и сужать его на вводе в гребенку до стандартного размера.
Или увеличение диаметра трубы подачи зависит только от её длины и подбор диаметра надо вести только расчетом потерь напора?

[Serg Ivanov]

Или увеличение диаметра трубы подачи зависит только от её длины и подбор диаметра надо вести только расчетом потерь напора?

Да.

[nick2]

Ду32 1 1/4", для ПП это 40 мм диаметр.
если будете ПП в бетон прятать, то оденьте его в термофлекс. будет куда линейному расширению уходить. ведь не зря детали из нержи делают

[mumis]

Спасибо! Хорошая подсказка - всегда в запарке про тонкости забываешь! Учту!
"..Значит, что? для подвода воды к гребенке достаточно трубы Ду32?..."
Имел ввиду: Если при просчете ППДн40 (1 1/4") не хватает напора на вводе в гребенку. А при просчете ППДн50 с напором на узле всё в порядке. Какой диаметр врезки при этом оставить 1 1/4" (как в типовом узле) или надо принять его 1 1/2" (по диаметру подводящей трубы)? Гребенка ведь будет из ППДн63. Есть ли смысл заужать ввод до типовых 1 1/4"? Или это может как-то изменить параметры работы типовой гребенки?

[nick2]

принимайте по диаметру подводящей трубы.

[mwn1]

продукция "фонтана" не отвечает данным задекларируемым заводом изготовителем. Будьте бдительны поскольку если вы выбираете кольцо фонтанное "РИНГ" на объект прийдет кольцо с меньшим диаметром трубы, меньшим количеством форсунок по сравнению с указанными в каталоге и самое интересное что количество точек подсоединений воды к фонтанному кольцу будет другое . У меня получилось в каталоге было 4- по факту приехало с 6 выводами и я на месте меняла всю схему подсоединения.

[Василий Н]

Хороший украинский сайт по фонтанам: светомузыкальные фонтаны. В России появилось представительство.

[vod30]

Добрый день!
Откликнитесь, кто сталкивался с проектированием фонтанов! Где что можно почитать? На форуме не нашла (может плохо искала?? подскажите). Не знаю даже какие вопросы задавать.

Я проэктирую именно фонтаны.
1. берете количество форсунок, которое Вас интересует. Расчитываете общий расход. По каталогам производителей. А Диаметры рингов и трубопроводов подбираете исходя из гидравлики. Расход -скорость -диаметр.
Если трубы закладываете в бетоне, то лучше используйте нержавейку. Дорого, но практично и надежно. Пластик не рекомендую. Особенно на улице. Пластик только в насосной камере.
Если больше интересует обращайтесь по сайту который указан в предыдущем посте. или eng@allwater.com.ua

Сообщение отредактировал vod30 - 5.3.2013, 16:44

[Nadya.bco]

Здравствуйте! Если можно, спрошу здесь, чтоб не создавать новую тему)) Проблема та же - проектирую фонтан, а точнее каскадный водопад. Имееются три чаши (пруда). Нижняя на 20 кубов и по 6 кубов верхняя и средняя. Разница высот между верхней и нижней - 11м, расстояние - 32м. Вода, соответственно, должна стекать где небольшими каскадами, где по уклону рельефа с верхней чаши через среднюю в нижнюю. Установка насоса (нососов?) рядом с нижней чашей в сухой камере.
1. Как подобрать насос? На какой расход ориентироваться? Как его посчитать? Пока из мыслей только Grundfos NB (из-за напора). Один насос или два, чтоб один подавал в верхнюю чашу, второй в среднюю?
2. Что с фильтрацией? На заборе фильтр грубой очитки на дне или скиммер? После насоса фильтр биологической очистки (напорный или безнапорный?) или где-то хлор добавлять? Рыбок не будет.
Простите, что столько вопросов, третий день сижу в интернете, в голове - каша... Буду благодарна за любую информацию

[sashapvt]

Nadya.bco, по таким исходным данным нечего не запроектируете. Сначала определитесь, что нужно сделать, нарисуйте схему. Не понятно зачем подавать воду в среднюю чашу насосом, если у Вас каскадные пруды.
1. Насос подбирают по расходу и напору. Расход сами задаете: при малом расходе водичка будет текти медленно, при большом верхний пруд может переполнятся.
2. Здесь сказать нечего.

[Nadya.bco]

Sashapvt, большое спасибо, что откликнулись Из исходных данных - это все, что есть, да я и не знаю, что еще требовать. Схемку накидаю, завтра выложу, но четкой картинки в голове пока нет. Хотя уже немного начинает проясняться)) Воду в среднюю чашу подавать - по желанию заказчика. Говорят, что иногда будут отключать верхнюю часть, чтоб каскад работал только от средней чаши. Пока представляю себе это так: один насос (например Messner Eco-X2 13000) через напорный фильтр будет подавать воду в среднюю чашу, а второй, Grundfos, уже будет просто гонять воду без фильтрации снизу на самы верх. Теперь совсем не понятно как определяться с расходами. Подбираю напорный фильтр на водоем 30 кубов (20кубов нижняя чаша и 6 кубов средняя) в каталогах пишут, что после этого фильтра можно подавать воду на 5м вверх (у меня между полом тех. помещения и зеркалом воды средней чаши 4м). К этому фильтру рекомендуют конкретный насос Messner Eco-X2 13000, но рабочая точка у этого насоса на 5м Н получается почти в конце рабочей характеристики - что не есть хорошо, и соответственно расход при этом минимальный. Или если не вдаваться в подробности, из практики, или еще из каких соображений, посоветуйте, на какие расходы должны быть расчитаны насосы, чтобы при их совместной работе (один на среднюю чашу, один на верхнюю) не было переполнения средней 6ти кубовой чаши, но при этом и водопад не выглядел бы унылой струйкой))

[sashapvt]

Фонтаны не мой профиль, просто поделюсь мыслями. Messner Eco-X2 13000 по характеристикам низконапорный насос, на видео http://www.house-garden.ru/catalog/10002/1...facture=Messner видно на какую высоту он расчитан. По фильтрации посмотрите бассейновые песчаные фильтры, там есть варианты готовых станций в сборе с насосом и автоматическим клапаном. Может есть смысл, чтобы для фильтрации вода забиралась м нижней чаши и туда же возвращалась. А для подачи на верхний и средний каскад выделить отдельный насос. По расходу не все так просто, нужно посмотреть аналогичные сооружения, иначе придется лезть в учебник по гидравлике и расчитывать водосливы (в учебнике есть примеры).

[Lena Igorevna]

О фонтанах - http://www.masterfontan.ru/projection/stadiums_pro/

Занятная картинка, откуда она?
Расход воды в фонтанах с переливными чашами.
Расход воды для круглой каскадной чаши.
Я не понимаю чем они друг от друга отличаются... какой подходит в моем случае?
Как определить ширину водослива? Толщину слоя воды над порогом водослива?

Просто капец какой-то... Надо учесть расход воды на фонтан, а никаких данных, кроме чертежа, нет((

Прикрепленные файлы

 ______.dwg ( 433,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110

 

[Водяной]

Занятная картинка, откуда она?
Расход воды в фонтанах с переливными чашами.
Расход воды для круглой каскадной чаши.
Я не понимаю чем они друг от друга отличаются... какой подходит в моем случае?
Как определить ширину водослива? Толщину слоя воды над порогом водослива?

Просто капец какой-то... Надо учесть расход воды на фонтан, а никаких данных, кроме чертежа, нет((

Не вздумайте насосы ставить в чашу с водой. У нас все фонтаны в городе переделывали по предписанию технадзора...

[Arkadii]

Не вздумайте насосы ставить в чашу с водой. У нас все фонтаны в городе переделывали по предписанию технадзора...

Что за глупость? Интересно чем обосновывали?

[Lena Igorevna]

Не вздумайте насосы ставить в чашу с водой. У нас все фонтаны в городе переделывали по предписанию технадзора...

Этот фонтан во внутреннем дворике, на улице, а под ним есть подвал. Мне бы расход чистой воды на него прикинуть. Для баланса