Назначение ответственного за газовое хозяйство Опции

[Skyboy100]

Здравствуйте. Столкнулся с проблемой назначения ответственного за газовое хозяйство. Разъясните пожалуйста, на основании каких документов производится назначение ответственного за газовое хозяйство (безопасную эксплуатацию газового хозяйства)? Назначается только специально обученый человек? Если есть возможность с ссылками на пункты.

[Skyboy100]

Здравствуйте. Столкнулся с проблемой назначения ответственного за газовое хозяйство. Разъясните пожалуйста, на основании каких документов производится назначение ответственного за газовое хозяйство (безопасную эксплуатацию газового хозяйства)? Назначается только специально обученый человек? Если есть возможность с ссылками на пункты.

[Гризли]

Да. Прошедший обучение и аттестацию.

[Skyboy100]

Да. Прошедший обучение и аттестацию.

Спасибо за ответ. Случайно не знаете в каком документе это сказано (прописано) чтобы в случае чего можно было сослаться?

[Гризли]

Правила
безопасности систем газораспределения и газопотребления

1.2.1. Руководители и специалисты, осуществляющие деятельность по проектированию, строительству, монтажу и эксплуатации опасных производственных объектов систем газораспределения и газопотребления, перечисленных в п. 1.1.3., ведению технического надзора за строительством, монтажом, наладкой и испытаниями оборудования (технических устройств), изготовлению газового оборудования (технических устройств), экспертизе промышленной безопасности, подготовке кадров для опасных производственных объектов, должны пройти аттестацию (проверку знаний требований промышленной безопасности, настоящих Правил и других нормативных правовых актов и нормативно-технических документов, отнесенных к компетенции аттестуемых) в объеме, соответствующем должностным обязанностям и установленной компетенции.

Порядок проведения аттестации должен соответствовать "Положению о порядке подготовки и аттестации работников организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов, подконтрольных Госгортехнадзору России", утвержденному постановлением Госгортехнадзора России от 30.04.2002 N 21 и зарегистрированному в Минюсте России 31.05.2002 рег. N 3489.
.......

5.2.1. В каждой организации из числа руководителей или специалистов, прошедших аттестацию (проверку знаний требований промышленной безопасности, настоящих Правил и других нормативных правовых актов и нормативно-технических документов), назначаются лица, ответственные за безопасную эксплуатацию опасных производственных объектов систем газопотребления в целом и за каждый участок (объект) в отдельности.

5.2.2. К обязанностям ответственного за безопасную эксплуатацию опасных производственных объектов газопотребления относятся:

и т.д. Скачайте эти правила, почитайте, там много чего есть. Хотя сейчас эти ПБ отменены (по моему!!!), надо смотреть актуализированные СП.

[Skyboy100]

Правила
безопасности систем газораспределения и газопотребления




и т.д. Скачайте эти правила, почитайте, там много чего есть. Хотя сейчас эти ПБ отменены (по моему!!!), надо смотреть актуализированные СП.

Спасибо. Вот в том то и дело что в "старых" этот пункт есть, а в ФНП пришедшего им на смену данного пункта нет. По крайней мере, я их не нашел.

[Лыткин]

Спасибо. Вот в том то и дело что в "старых" этот пункт есть, а в ФНП пришедшего им на смену данного пункта нет. По крайней мере, я их не нашел.

Ищы, ищы доложён быть.

[Дружок]

Обратите внимание на ФНП "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления" статья 9, а также на последний абзац этой статьи:
"В случае отсутствия газовой службы в составе организации, эксплуатирующей сети газораспределения и газопотребления, предприятием должен быть заключен договор на оказание услуг по техническому обслуживанию и ремонту сети газораспределения и сети газопотребления с организацией, имеющей опыт проведения указанных работ"
И Технический регламент "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (Постановление Правительства №870),
статья 95, подпункты "и", "к":
"и) копия приказа о назначении лица, ответственного за безопасность эксплуатации сетей газораспределения и газопотребления;
к) положение о газовой службе или договор с организацией, имеющей опыт проведения работ по техническому обслуживанию и ремонту сети газораспределения и сети газопотребления;".
Работа в организации, эксплуатирующей сети газораспределения и газопотребления, регламентирована ГОСТ Р 55471-2013.

[Гризли]

Спасибо. Вот в том то и дело что в "старых" этот пункт есть, а в ФНП пришедшего им на смену данного пункта нет. По крайней мере, я их не нашел.

Какой у вас объект?

В одной из тем, года 2 назад, я тоже спрашивал местный народ, зачем ответственный за газовое хозяйство в частном магазинчике с котлом 24 кВт.
Но даже и там он нужен, как оказалось.

[Skyboy100]

Какой у вас объект?

В одной из тем, года 2 назад, я тоже спрашивал местный народ, зачем ответственный за газовое хозяйство в частном магазинчике с котлом 24 кВт.
Но даже и там он нужен, как оказалось.

Котельная на 4 МВт + газопровод среднего давления

[Гризли]

Тем более нужОн!

[Skyboy100]

Спасибо, все понятно.

[абракадабра 1963]

Скорее вопрос:
1. ответственный за безопасную эксплуатацию газового хозяйства и
2. ответственный за безопасную эксплуатацию опо систем газораспределения и газопотребления - это один приказ, или нужно писать два приказа?

[Skyboy100]

Закройте тему пожалуйста. Спасибо.

[sparta55]

Здравствуйте, постараюсь обЪяснить популярно:
1. У вас газопровод среднего давления, а значит - это Опасный производственный объект (он вас и подвел)
2. У вас должен быть ответственный за производственный контроль ОПО (ФЗ-116 п.9.1- организовывать и осуществлять производственный контроль за соблюдением требований промышленной безопасности;
3.Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления не действуют п.5.2.1 не катит, есть ФНП Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления и технический регламент о безопасности сетей газопотребления и газопотребления.
4. ФНП "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления" в статье 9 ничего об ответственных лицах за газовое хозяйство не говориться, поэтому если у вас нет своей газовой службы, то вам нужен договор со специализированной организацией, где есть свои ответственные лица.
5. пункт 95 Техрегламента тоже не катит, так как там говориться про приемку сетей газораспределения после строительства либо реконструкции.

Вот как-то так и напоследок, если бы у вас был к примеру газопровод низкого давления, то и ответственный за производственный контроль ОПО не нужон, и ответственный за газовое хозяйство не нужон (если у вас конечно нет своей газовой службы), но нужон договор на оказание услуг по техническому обслуживанию и ремонту сети газораспределения и сети газопотребления со специализированной организацией

[bord]

Не надо объяснять популярно, надо объяснять как положено.
Не надо путать ЭКСПЛУАТАЦИЮ и ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ. Если вы заключаете договор на техническое обслуживание, вы не перестаёте быть эксплуатирующей организацией - вы просто проводите техническое обслуживание привлечёнными по договору силами сторонней организации.

Требование по назначению ответственных лиц определены в ГОСТ Р 54961-2012 Системы газораспределительные. Сети газопотребления. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация:

5.1.2 В организациях, осуществляющих деятельность в газифицированных общественных и административных зданиях, помещениях общественного назначения, в управляющих организациях многоквартирных домов, товариществах собственников жилья, жилищно-строительных или иных кооперативах должны быть назначены специально уполномоченные лица, ответственные за эксплуатацию инженерных систем зданий, выполняющие обязанности в части обеспечения безопасной эксплуатации сетей газопотребления.

5.2.2 На предприятиях и в котельных должны быть назначены специально уполномоченные лица, ответственные за безопасную эксплуатацию опасных производственных объектов.

[ser4151]

Требование по назначению ответственных лиц определены в ГОСТ Р 54961-2012 Системы газораспределительные. Сети газопотребления. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация:

5.1.2 В организациях, осуществляющих деятельность в газифицированных общественных и административных зданиях, помещениях общественного назначения, в управляющих организациях многоквартирных домов, товариществах собственников жилья, жилищно-строительных или иных кооперативах должны быть назначены специально уполномоченные лица, ответственные за эксплуатацию инженерных систем зданий, выполняющие обязанности в части обеспечения безопасной эксплуатации сетей газопотребления.

5.2.2 На предприятиях и в котельных должны быть назначены специально уполномоченные лица, ответственные за безопасную эксплуатацию опасных производственных объектов

Видите ли, уважаемые коллеги, ГОСТ данный утвержден приказом Росстандарта, как официальный стандарт Российской Федерации и подлежит ДОБРОВОЛЬНОМУ исполнению. ОБЯЗАТЕЛЬНО его исполнение только для тех, кто о своей продукции или услугах официально заявляет о соответствии их данному стандарту. Поэтому простому бедолаге производственнику, затырканному Ростехнадзором, на этот ГОСТ можно только пос..мотреть и все

[bord]

Сначала разберитесь, что обозначает понятие "добровольное применение". Это не рекомендация по принципу: хочу применяю, хочу - нет, а обязательство по принципу: либо применяю ГОСТ включённый в перечень документов по стандартизации, либо применяю стандарт организаций или иные документы для оценки соответствия требованиям технических регламентов (Федеральный закон от 27.12.2002 №184-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О техническом регулировании", Статья 16.1., п.4).

Поэтому, если предприятием не разработан собственный стандарт организации (разработанный в соответствии со Статьёй 21. Федерального закона от 29 июня 2015 г. №162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации"), либо не принят к применению иной документ для оценки соответствия требованиям технических регламентов - то принятие к применению ГОСТов, включенных в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" становится обязательным.

В случае отсутствия в организации какого либо принятого к применению документа по стандартизации она не выполняет требования федерального закона и не сможет подтвердить соблюдение требований технического регламента, со всеми возможными (не дай бог) последствиями.

[antosha]

Добрый день.

Вопрос, возможно, дурацкий, но мне реально нужно разобраться.
В этой теме затронуты два понятия:
1) Ответственный за безопасную эксплуатацию ОПО сетей газораспределения и газопотребления
2) Ответственный за газовое хозяйство.

Первое понятие определено в ФНП "Правила безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (приказ Ростехнадзора №531 от 15.1.2020).
А вот какими нормативными актами введено и определено понятие "ответственный за газовое хоз-во" с описанием его обязанностей? Или это архаизм?

Дело в том, что в моей организации по непонятным мне причинам в наличие два действующих приказа - и об ответственных за безопасную. экспл. сетей газо..., и об ответственных за газовое хоз-во, причем и там и там одни и те же лица назначены.
Думаю приказ об отв. за газовое хоз-во надо отменить, но как это обосновать? В связи с чем отменяем? В связи с отсутствием данного понятия в в действующих НПА РФ? Руководство может задать вопрос - являются ли эти понятия идентичными.

[Twonk]

Газовое хозяйство это сети плюс газоиспользующее оборудование, то есть более широкое понятие. Простой поиск даёт много ссылок, что даже аттестуют на эту функцию. Позвоните в учебный центр, прикиньтесь валенком, типа не знаю даже нужно ли нам это

[antosha]

У нас котельная зарегистрирована как ОПО "Сеть газопотребления" и в составе указаны и газопроводы внутренние и наружные, и газоиспользующее оборудование (котлы, горелки) и ПЗК,РД, ПСК.
В комбинате обучался и аттестовался в Ростехнадзоре по А1 и Б7.1.
Программы "ответственный за газовое хозяйство" в комбинате куда нас направляют нет.
Поиском, конечно, по запросу "ответственный за газовое хоз-во" можно всякого найти, но я именно нормативного определения, перечня функций и обязанностей в действующих норм-правовых актах не нашел.
Просто, чтобы переиздать приказ об ответсвенных за газовое хоз-во нужно в тексе приказа на что-то ссылаться, во исполнение требований каких НПА приказ издается.
Пока вот склоняюсь к мнению, что это понятие - архаизм с советских времен.

[Галиев]

Обучение по курсу "Ответственный за безопасную эксплуатацию газового хозяйства общественных, административных и бытовых зданий"

Кому необходимо обучение:

Руководителям и специалистам, ответственным за газовое хозяйство общественных, административных и бытовых зданий.

Взял отсюда: https://www.unitalm.ru/service/domestic-bui...henie-personala

Т.е., указанное обучение необходимо, если у вас газ есть, а ОПО "Сети газо... и тд." нет.

[bord]

Любой каприз за ваши деньги. Назови хоть горшком, только в печь не ставь.

В нормативных документах по которым проводится обучение по указанному курсу "Ответственный за безопасную эксплуатацию газового хозяйства общественных, административных и бытовых зданий" отсутствует термин "газовое хозяйство". В данных документах используется термины "системы газопотребления" и "внутридомовое и (или) внутриквартирное газовое оборудование".

[sadodesperado47]

Любой каприз за ваши деньги. Назови хоть горшком, только в печь не ставь.

В нормативных документах по которым проводится обучение по указанному курсу "Ответственный за безопасную эксплуатацию газового хозяйства общественных, административных и бытовых зданий" отсутствует термин "газовое хозяйство". В данных документах используется термины "системы газопотребления" и "внутридомовое и (или) внутриквартирное газовое оборудование".

Термин "газовое хозяйство" используется в Правилах технической эксплуатации тепловых энергоустановок. И кстати там должен быть назначен приказом именно ответственный за газовое хозяйство))))
Так что совсем списывать со счетов понятие "газовое хозяйство" не совсем правильно, хотя конечно инспекторам виднее...

[АГР]

А как тогда в приказе прописывать ответственного?