ОТКЛЮЧЕНИЕ при пожаре, отключение при пожаре Опции

[vadd]

Вопрос как организовать отключение при пожаре приточной установки ..при этом насос смесительного узла должен работать..так требует заказчик?

[vadd]

Вопрос как организовать отключение при пожаре приточной установки ..при этом насос смесительного узла должен работать..так требует заказчик?

[vladvlad5]

Это требование есть в СП60, нужно разорвать цепь пожарных контактов на контроллере, тогда вентиляха остановаиться, а насос будет работать. Если грелка электрическая, то можно просто рубануть питание

[Kasper]

Присоединяюсь к сообщению выше. Только рекомендую уточнить такой момент, пожарники дадут вам сигнал на контроллер, а электрики поставят расцепитель молчком у себя в ЩР и рубанут питание всей вентиляции разом.

[vladvlad5]

Согласен, есть такой момент, а для этого по тому же СП нужно делать фидер отдельного гарантированного питания на цепи управления и пускай они силовые цепи отключают сколько влезет. Я всегда нагибаю поставщиков по этому поводу и буду это делать и считаю это правильным.

[ИОВ]

...электрики поставят расцепитель молчком у себя в ЩР и рубанут питание всей вентиляции разом.

Это происходит, когда малограмотный ОВ-шник не читает собственный СП 60 и не указывает в задании смежникам свои требования со ссылкой на СП 60:

12.1.2 ...
Для приточных систем вентиляции электропитание цепей управления защиты от замораживания следует выполнять, обеспечивая первую категорию надежности. Обеспечивать вторую категорию надежности электропитания следует при организации раздельного питания электропривода вентилятора и щита автоматизации приточной системы.

[Kasper]

Еще слышал истории, что когда приезжают пожарные, то первым делом проверяют есть ли напряжение в здании, и если есть, то рубят в ТП полностью ввода на здание. На сколько соответствует действительности не знаю, слава богу не пришлось при таком присутствовать. Возможно так поступают, когда видят что стадия пожара такая, что уже пофиг на калориферы и работу противопожарных систем.

[Гость_crm00168_*]

1 категория это при новом строительстве. В существующем здании по моему маловероятно.

[vadd]

не подскажите как выдать задание на это-ЭЛЕКТРИКУ?

[vladvlad5]

Я пишу так

1. Запитать щит управления ЩУ П1/В1, находящийся в помещении венткамеры 021 на техническом этаже (техподвале), согласно данных, указанных в задание на электроснабжение (раздел ОВ).
Для щита ЩУ П1/В1, предусмотреть дополнительную линию гарантированного питания для цепей управления мощностью 0,25 кВт, 220В. Учесть в мощности щита канальный электрокалорифер (раздел ОВ).

6. В щите вентиляции предусмотреть независимый расцепитель.

[Гость_crm00168_*]

Надо слаботочникам задание писать на отключение при сработке ПС.

[vadd]

ну я так инаписал...не принимает просит схему как это выглядит примерно)))

[Гость_crm00168_*]

Это пишут те, кто делает автоматику для вентиляции.

[vadd]

автоматику никто не делает)))) проект безвозмездный)))

[Гость_crm00168_*]

Ящик управления все равно же какой то есть.

[vladvlad5]

Вообще первый раз слышу, чтобы слаботочникам (я сам слаботочник) кто-то выдавал задание на отключение вентиляции.
Любая текстовка будет лишняя, поверьте, мы лучше знаем, как нам отключать вентиляцию, спрашивать будут с нас, поэтому не тратьте время на это.
ОВшник выдает задание только на электроснабжение. Исходные данные для слаботочника - весь проект ОВ целиком.

В разделе АППЗ это выглядит так
Как это выглядит в АОВ можно сообразить, только если знать марку шкафа управления.
Если это комплектный шкаф - то достаточно знать только входные клеммы, а дальше не наш уровень ответственности. Хотя бы марку шкафа. А в идеале видеть схему

Сообщение отредактировал vladvlad5 - 24.11.2018, 17:18

[Аспект]

Простейшее решение отключения вентиляции - ручное с поста охраны и автоматическое пожарной автоматикой
 Screenshot_15.jpg ( 52,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

[vladvlad5]

Так можно отключить питание, но в нашем случае задача в другом. Нужно остановить вентилятор без отключения питания цепей управления, а это делается другим способом.

[Гость_crm00168_*]

В самом простом случае контакт ПС врезается в стоповую кнопку.
Поступил сигнал - вентилятор останавливается.

Сообщение отредактировал crm00168 - 24.11.2018, 20:02

[vladvlad5]

Это если шкаф на реле собран. А если контроллер рулит, то он воспримет это как аварию двигателя. Мысль, кстати, неплохая, но в приточной установке с регулятором так делать не... лучше не делать.

[Гость_crm00168_*]

Имеется ввиду в цепи кнопки "стоп"

[vladvlad5]

Кнопки ПУСК-СТОП это уже архаика, везде сейчас переключатели.
Я понял Вашу логику, в принципе мысль верная.
Мы бы говорили об одном и том же, только с разных точек зрения, если бы не один аспект.
Мы транслируем в контроллер не сигнал отключения, а сигнал "Пожар".
Это в корне меняет ситуацию, хотя бы в плане повторного включения.
Я ратую за то, чтобы такое отключение производить всё-таки информируя контроллер об истинных причинах.
Хотя можно и так....

[vadd]

Согласно СП 256.1325800.2016, системы приточно вытяжной вентиляции не являются категорироваными электроприемниками, соответственно нет необходимости подводить к ним гарантированное питание….то есть как защитить цепи управления

[vladvlad5]

Данный СП не включен в ПП 1521, а СП60, где есть такое требование, включен почти полностью. Так что нужно руководствоваться в части, не противоречащий

Для приточных систем вентиляции электропитание цепей управления защиты от замораживания следует выполнять, обеспечивая, как правило, первую категорию надежности. Допускается обеспечивать вторую категорию надежности электропитания при организации раздельного питания электропривода вентилятора и щита автоматизации приточной системы.

Сообщение отредактировал vladvlad5 - 27.11.2018, 9:19