ТЭН бойлера с повышенным рассеянием тепла |
|
|
|
16.1.2021, 19:46
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.1.2021
Пользователь №: 386254
|
Привет, комрады! ТЭН в бойлере работает около 3 лет. После начинает бить током, видимо, прогарает из-за образующегося кальциевого налета. Хотелось бы, чтобы ТЭН работал подольше. Чтобы накипь не образовывалась на перегретой воде вблизи ТЭНа. Поругайте, что делаю не так, предложите улучшения.
|
|
|
|
|
16.1.2021, 20:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4166
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
16.1.2021, 21:03
|
Guest Forum
|
По моему это не сильно увеличит площадь поверхности тэна.
|
|
|
|
|
16.1.2021, 21:45
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
У вертикальных ТЭНов для жёсткой воды, кроме повышенной площади есть ещё одна особенность. Они обычно витые. Благодаря этой особенности, у стенки ТЭНа застой нагретой воды меньше. Дело в том, что вода у стенки ТЭНа не нагревается, а нагревается и перегревается, после чего на греющей поверхности ТЭНа, аки железо на магните, начинает собираться всякая слизистая коксующаяся дрянь и прочая жуть. Камрад! Подход верен! Сия новация не ликвидирует зарастание ТЭНа, но в некоторой степени замедлит его. Одобрямс!
Есть ещё вариант. Блок двухступенчатый. То-есть, на фото показан блок с двумя ТЭНами. Так вот, оставив завитушки, ТЭНы эти можно включить последовательно. Только надо учесть, что от прежней максимальной мощности блока останется примерно 1/3. (было к примеру 2,4 кВт, осталось 0,8). Если такое снижение мощности устроит, то можно применить последовательное включение. Если не устроит, то можно попробовать приобрести блок повышенной мощности. Если и так не устроит, то ничего не поделаешь, просто оставить завитушки на имеющемся блоке. Ну и снизить температуру в бойлере с 60 на например 55. Но не ниже.
Сообщение отредактировал altsem - 16.1.2021, 21:47
|
|
|
|
|
16.1.2021, 22:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(Домовой Кузя @ 16.1.2021, 19:46) После начинает бить током Вам не мешало бы питание через дифавтомат подать и заземлить, а то так и убить может.
|
|
|
|
|
16.1.2021, 23:13
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.1.2021
Пользователь №: 386254
|
УЗО у бойлера установлено, иногда срабатывает =)
|
|
|
|
|
17.1.2021, 0:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
Лучше уж ребра припаяйте
|
|
|
|
|
17.1.2021, 0:52
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.1.2021
Пользователь №: 386254
|
Ребра в идеале, медь ни разу не паял, может точечной сваркой? Не повредится ли внутренняя засыпка в электроде от пайки?
|
|
|
|
|
17.1.2021, 1:08
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Ничего с изолятором от пайки не случится. Паяйте смело. А если без пайки, то из медной полосы клипсы-бабочки можно изваять
Сообщение отредактировал altsem - 17.1.2021, 1:13
|
|
|
|
|
18.1.2021, 14:17
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9167
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Домовой Кузя @ 17.1.2021, 1:52) Ребра в идеале, медь ни разу не паял, может точечной сваркой? Не повредится ли внутренняя засыпка в электроде от пайки? Если эта дополнительная медь не прожрёт стальные стенки бака. Гальваническая пара, однако.. Обычно там ещё магниевый анод присутствует. А что бы током не било кроме заземления надо уравнивание потенциалов делать. https://masteravannoy.ru/osveshchenie/zazemlenie.html
|
|
|
|
|
28.1.2021, 17:10
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.1.2021
Пользователь №: 386254
|
Подключил последовательно новые ТЭНы, нагревает 80 литров на 5 градусов в 1 час, это соответствует какой мощности? В общем можно пользоваться, если экономить горячую воду. От чего же прогарают ТЭНы? От накипи или от того, что заканчивается магниевый кусок? На фото видно, что накипи не много, а магний закончился.
|
|
|
|
|
28.1.2021, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
80 литров - это 80 кг Разница температур 5 градусов Количество тепла Q= c*m*∆t Q=4200*8*5=168000Дж Мощность N=Q/T N=168000/3600=46 Вт
|
|
|
|
|
28.1.2021, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2112
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(Twonk @ 28.1.2021, 17:31) 80 литров - это 80 кг Разница температур 5 градусов Количество тепла Q= c*m*∆t Q=4200*8*5=168000Дж Мощность N=Q/T N=168000/3600=46 Вт нолик потеряли... 460 Вт
|
|
|
|
|
28.1.2021, 18:10
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Не нолик, а четвёрочку. 464, как практик свидетельствую
Сообщение отредактировал altsem - 28.1.2021, 18:11
|
|
|
|
|
28.1.2021, 18:13
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9167
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Домовой Кузя @ 28.1.2021, 18:10) Подключил последовательно новые ТЭНы, нагревает 80 литров на 5 градусов в 1 час, это соответствует какой мощности? В общем можно пользоваться, если экономить горячую воду. От чего же прогарают ТЭНы? От накипи или от того, что заканчивается магниевый кусок? На фото видно, что накипи не много, а магний закончился. От накипи
|
|
|
|
|
28.1.2021, 18:50
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Да да. От накипи. От того что заканчивается магниевый анод, заканчивается не ТЭН, а колба бойлера. Если колба из нержавейки, то от того что заканчивается магниевый анод, заканчиваются сварные швы колбы. Это та причина, по которой производители бойлеров с колбой из нержавейки всё-таки применяют анод.
Сообщение отредактировал altsem - 28.1.2021, 18:50
|
|
|
|
|
28.1.2021, 19:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
За час на 5 градусов - именно 46,6 ватт
|
|
|
|
|
28.1.2021, 19:59
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
80 литров? За час на пять градусов, сорока шестью Ваттами? Вечный двигатель? Конкуренты?
|
|
|
|
|
28.1.2021, 20:09
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.1.2021
Пользователь №: 386254
|
Вот параметры ТЭНа, как посчитать его мощность при последовательном соединении?
|
|
|
|
|
28.1.2021, 20:25
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Если грубо, то треть от суммарной мощности. А если точно, то может быть меньше, но по мере нагрева воды приближаться той самой трети. В одно действие не считается. Смотрите лучше по конечному результату.
Как практик могу засвидетельствовать: в этом деле не всё так просто, как полагал товарищ Ом
Сообщение отредактировал altsem - 28.1.2021, 20:18
|
|
|
|
|
28.1.2021, 20:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Если пренебречь температурным коэффициентом сопротивления нихрома, а он небольшой, то при напряжении 230 вольт мощность при последовательном соединении ТЭНов 2000 и 1300 Вт мощность будет 787 Вт.
|
|
|
|
|
28.1.2021, 20:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061
|
А, вот, в расчет взял 8 кг, ошибка действительно
|
|
|
|
|
28.1.2021, 20:56
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Цитата(Kotlovoy @ 28.1.2021, 20:42) Если пренебречь температурным коэффициентом сопротивления нихрома, а он небольшой, то при напряжении 230 вольт мощность при последовательном соединении ТЭНов 2000 и 1300 Вт мощность будет 787 Вт. Там суммарная 2000 (1300+700)
|
|
|
|
|
28.1.2021, 21:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(altsem @ 28.1.2021, 20:56) Там суммарная 2000 (1300+700) Тогда 455 Вт.
|
|
|
|
|
28.1.2021, 21:11
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Хорошо. Пусть так
|
|
|
|
|
28.1.2021, 21:43
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Господа, я тут подумал, 464+455/2 сойдёмся на 459,5 (приближенно) (но это всё теория...)
|
|
|
|
|
28.1.2021, 21:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
А на практике нагревается не только вода, но и сам бойлер. У него же теплоёмкость не равна нулю?
Плюс теплопотери в процессе нагрева.
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
28.1.2021, 21:54
|
Guest Forum
|
Цитата(Домовой Кузя @ 28.1.2021, 22:09) Вот параметры ТЭНа, как посчитать его мощность при последовательном соединении? Посчитайте сопротивление каждого тэна через мощность по паспортным данным. Потом сложите эти два сопротивления и еще раз посчитайте мощность, пользуясь законом Ома. ......... 455 Вт
Сообщение отредактировал Neowise - 28.1.2021, 22:00
|
|
|
|
|
28.1.2021, 21:54
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 10642
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
Вот. Отсюда и предложение было, ориентироваться на результирующие данные. Предположим, решили нагреть предварительно пролитый бойлер до шестидесяти градусов, заметив при этом температуру на старте. Включили бойлер, секундомер и посмотрели, когда вода дойдёт до товарного состояния. Потом вычислили мощность не ТЭНа, но аппарата.
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
28.1.2021, 22:27
|
Guest Forum
|
Нагреть 1 кг воды: 1 кг х 4200 Дж/(кг х С*) х (60*С - 25*С) = 147 кДж Принимаем кпд нагревателя 0,99, тогда на нагрев воды идет 455 Вт х 0,99 = 450, 45 Вт Время нагрева 147 кДж/450,45 Вт = 326 сек ....... Если 80 литров, тогда 326 сек х 80 = 7,24 часов
Сообщение отредактировал Neowise - 28.1.2021, 22:35
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|