Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> гос.заказчик захотел гарантию на прец с неисправным компрессором – кто как решает такие вопросы?
frosh
сообщение 29.8.2021, 20:32
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 6.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79790



Доброго дня!
История с гос. заказчиком тут приключилась. Интересно было бы услышать мнения профессионального цеха кто как такие вопросы решает. Выиграли гос.тендер по 44 ФЗ на ремонт трех прецов Ecso. Приехали на объект, заказчик говорит – вот на этом надо ТРВ поменять и обратный клапан на нем залипает. Дает заключение мастеров авторизованного сервисного центра которые к ним приезжали до этого – там написано – «причиной сбоя в работе был износ клапанов компрессора». Мы говорим – «по договору мы обязаны дать гарантию на систему после ремонта, компрессор вы не меняете – мы гарантию дать не можем. От заключения договора отказываемся». Они подали наши документы на включение в реестр недобросовестных поставщиков. На заседании в ФАС мы привели доводы почему мы отказались от заключения договора, но коллегия ФАС приняла сторону заказчика и записала нас в РНП. Сейчас будем оспаривать решение ФАС в суде, вот думаю какие нужно аргументы приводить чтобы нашу позицию услышали. Ни одна серьезная контора не даст годовую гарантию на систему с неисправным компрессором – холодильщики это понимают, но как это объяснить гос.чиновникам? Кто как такие вопросы решает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 29.8.2021, 21:12
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



В тендере был расписан объем работ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 30.8.2021, 4:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



И ещё.
Это Вы написали: "износ клапанов (множественное число) компрессора" из заключения или сами?
Множественное число клапанов не бывает в спиральном или ротационном компрессоре, т.е. заключение сделано неквалифицированно. Я ещё не видел прецизионников с поршневыми компрессорами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 30.8.2021, 10:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



И еще
Цитата(frosh @ 29.8.2021, 20:32) *
Сейчас будем оспаривать решение ФАС

Они вобще-то очень даже публичные
Поэтому Вы выглядите очень странно
Как можно спрашивать совета, при этом скрывая подробности (доступные публично)
Если Вы с заказчиком так же вели дела, как и тут на форуме, не удивительно что Вы проиграли sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.8.2021, 14:09
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 32790
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В фАС- ну можно и туда, коль делать нечего.
Знавал одного генпода и не мелкий вобщем то был- по 15-20 домов имел в работе одновременно 17 этажей и по 4-7 подьездов. и тут взял сдуру живопырку вынуждено, типа обязали, детсад на бюджетные деньги. и на ней сдвинул сроки под сроки собой же строящихся домов- нет в его домах жителей и нет ведь деток в этот детсад. но не срослось. И в список попал и хоть часть денег конторы удалось спасти небольшую, но фирма обанкрочена была полностью. Открывали новую и насчет бюджетных объектов зареклись- тот , кто на коммерческих работает, тот на бюджетных почти не умеет, равно и наоборот. привыкшие к бюджетным объектам совершенно не умеют работать на коммерческих . На них совсем разные критерии в работе.
и детсад тот был не более 1 секции жилого дома по площади и деньгам, коих (секций) у него была целая банда в работе. что там пяток компрессоров в прециках.

Сообщение отредактировал инж323 - 30.8.2021, 14:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 31.8.2021, 16:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



QUOTE (SSA @ 30.8.2021, 4:29) *
И ещё.
Это Вы написали: "износ клапанов (множественное число) компрессора" из заключения или сами?
Множественное число клапанов не бывает в спиральном или ротационном компрессоре, т.е. заключение сделано неквалифицированно. Я ещё не видел прецизионников с поршневыми компрессорами.


Видимо халадильщики допилили). Вместо скролла туда битцер поршень воткнули).
Я видел такой "прец" на коленке (на раме) собран из вторичного продукта и веток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 9.9.2021, 12:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Цитата(frosh @ 29.8.2021, 21:32) *
Доброго дня!
История с гос. заказчиком тут приключилась. Интересно было бы услышать мнения профессионального цеха кто как такие вопросы решает. Выиграли гос.тендер по 44 ФЗ на ремонт трех прецов Ecso. Приехали на объект, заказчик говорит – вот на этом надо ТРВ поменять и обратный клапан на нем залипает. Дает заключение мастеров авторизованного сервисного центра которые к ним приезжали до этого – там написано – «причиной сбоя в работе был износ клапанов компрессора». Мы говорим – «по договору мы обязаны дать гарантию на систему после ремонта, компрессор вы не меняете – мы гарантию дать не можем. От заключения договора отказываемся». Они подали наши документы на включение в реестр недобросовестных поставщиков. На заседании в ФАС мы привели доводы почему мы отказались от заключения договора, но коллегия ФАС приняла сторону заказчика и записала нас в РНП. Сейчас будем оспаривать решение ФАС в суде, вот думаю какие нужно аргументы приводить чтобы нашу позицию услышали. Ни одна серьезная контора не даст годовую гарантию на систему с неисправным компрессором – холодильщики это понимают, но как это объяснить гос.чиновникам? Кто как такие вопросы решает?

А почему бы не перебрать компрессор. У вас в области этого никто не делал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 9.9.2021, 15:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(emin699 @ 9.9.2021, 12:57) *
А почему бы не перебрать компрессор. У вас в области этого никто не делал?

Герметичный спиральник Copeland Scroll?
И лицензия на такие работы у вас конечно есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 9.9.2021, 20:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1227
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Есть гарантия на оборудовние (гарантийные обязательства) и есть гарантия на выполненую работу, то есть то что вы установили или выполнили обеспечит работоспособность оборудования заявленный срок.
У вас было время запросить у гос заказчика уточнение по работам и требованиям к ней, получить консультации у юриста , если необходимо, и принимать решение до объявления вас победителем тендера. А так вы просто наверно дали ценовое предложение и ждали результата, не уточнив точно всё по работам , которые от вас требуются . Вас выбрали. Вы теперь фактически от работы отказываетесь. У госзаказчика срываются сроки выполнения работ. Он и внёс вас в ,,чёрный список,, .



Очень часто , для того чтобы выиграть тендер , не очень подробно вникают в его требования . Главное выиграть .Вот от этого и все неприятности.

Сообщение отредактировал svoroponov - 9.9.2021, 20:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 9.9.2021, 20:49
Сообщение #10





Guest Forum






Гарантия не означает, что оборудование будет работать, гарантия означает, что устранят неисправность оборудования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
emin699
сообщение 9.9.2021, 20:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 335
Регистрация: 31.5.2011
Из: Баку
Пользователь №: 110017



Цитата(yozik @ 9.9.2021, 16:36) *
Герметичный спиральник Copeland Scroll?
И лицензия на такие работы у вас конечно есть.

А в Китай отправить на серцефицированный завод не вариант?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 9.9.2021, 21:04
Сообщение #12





Guest Forum






Заводы такой фигней не страдают.
Переборка скролла не лицензируется.
Существуют компании . которые занимаются ремонтом спиральников.

Сообщение отредактировал Neowise - 9.9.2021, 21:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 10.9.2021, 5:04
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Ну, давай ссылку на такую компанию. Хотя бы одну. Кто занимается ремонтом скролов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 10.9.2021, 7:15
Сообщение #14





Guest Forum






В сети много ссылок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 10.9.2021, 9:04
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



В сети ещё больше ссылок на шикарные кредиты под мизерный прОцент. И?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 10.9.2021, 13:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(Neowise @ 9.9.2021, 21:04) *
Переборка скролла не лицензируется.
Существуют компании . которые занимаются ремонтом спиральников.

Чего не лицензируется?
А, ну да. Вы из тех, кто "не запрещенно значит разрешено"
Вот только производители, все, запрещают ремонт таких изделий, только утилизация.
А значит вы подпадаете под "несанкционированное внесение изменений в конструкцию...."
ПС посмотрите на сертификат от Копланда
вот тут
полугерметы (винты, поршневые) многие ремонтировать разрешают, и фирм таких действительно полно.
А вот на спиральники только диагностика wink.gif
И не забываем что ТС имеет дело с госконторой, а значит "за налик без бумажки в соседнем гараже" не прокатит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 10.9.2021, 15:02
Сообщение #17





Guest Forum






Ну это понятно.
Ремонтировать можно только в авторизированных центрах,
персоналу прошедшему обучение и имеющему документ подтверждающий навыки и знания.
Цитата
"за налик без бумажки в соседнем гараже" не прокатит

Бумагу менеджеры напишут, а сделает механик в гараже за налик.
Чаще всего, примерно так и делается.

Сообщение отредактировал Neowise - 10.9.2021, 15:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 10.9.2021, 15:45
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(frosh @ 29.8.2021, 22:32) *
Доброго дня!
История с гос. заказчиком тут приключилась. Интересно было бы услышать мнения профессионального цеха кто как такие вопросы решает. Выиграли гос.тендер по 44 ФЗ на ремонт трех прецов Ecso. Приехали на объект, заказчик говорит – вот на этом надо ТРВ поменять и обратный клапан на нем залипает. Дает заключение мастеров авторизованного сервисного центра которые к ним приезжали до этого – там написано – «причиной сбоя в работе был износ клапанов компрессора». Мы говорим – «по договору мы обязаны дать гарантию на систему после ремонта, компрессор вы не меняете – мы гарантию дать не можем. От заключения договора отказываемся». Они подали наши документы на включение в реестр недобросовестных поставщиков. На заседании в ФАС мы привели доводы почему мы отказались от заключения договора, но коллегия ФАС приняла сторону заказчика и записала нас в РНП. Сейчас будем оспаривать решение ФАС в суде, вот думаю какие нужно аргументы приводить чтобы нашу позицию услышали. Ни одна серьезная контора не даст годовую гарантию на систему с неисправным компрессором – холодильщики это понимают, но как это объяснить гос.чиновникам? Кто как такие вопросы решает?

Договор смотреть надо, как там обстоит с гарантийными обязательствами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 10.9.2021, 18:47
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Цитата(Neowise @ 10.9.2021, 9:15) *
В сети много ссылок.

Не, общих фраз не надо.
Никто за язык не тянул, сам написал.
Ну,а теперь за свои слова отвечай.
Хотя бы одну ссылку, где ремонтируют герметичные (не китайские разборные) скролы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 10.9.2021, 19:00
Сообщение #20





Guest Forum






https://www.indiamart.com/newsatkarengineer...g-services.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 11.9.2021, 14:55
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Ну, да, стопудово российская контора. biggrin.gif

Сообщение отредактировал SSA - 11.9.2021, 14:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 11.9.2021, 15:05
Сообщение #22





Guest Forum






Не сказать, что в каждом гараже делают, но пытаются и у нас.
На ютюбе видел ролик. Так думаю, ремонт скролов вопрос времени.
Контроллеры уже клепают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 11.9.2021, 20:47
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Музчина, Вы неисправный скрол живьем в разрезе видели? Или, только на ролике в Ютубе?
Если видели, то перечислите, что там нужно заменить для нормальной работы.
Ладно, облегчу задачу.
1-й вариант - клин компрессора
2-й вариант - не качает
3-й вариант - КЗ, сгорание обмоток.
Ждём-с.

Сообщение отредактировал SSA - 11.9.2021, 20:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 11.9.2021, 20:54
Сообщение #24





Guest Forum






Меняй компрессор.
...........
Со ссылкой то че ?
Писал что не ремонтируют, оказывается ремонтируют в промышленных масштабах.



Сообщение отредактировал Neowise - 11.9.2021, 21:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 11.9.2021, 21:10
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Судя по этому развернуться ответу - его сделал специалист с Ютуба

А со ссылкой - где ремонтируют? Я чё-то контактов не нашел. Ни адреса, ни телефонов, только форма связи через сайт.
Даже электронной почты нет.
Очень похоже на банальное разводилово лохов.

Сообщение отредактировал SSA - 11.9.2021, 21:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 11.9.2021, 21:13
Сообщение #26





Guest Forum






View Mobile Number и смотришь номер
Call +91-8048110954


Сообщение отредактировал Neowise - 11.9.2021, 21:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 11.9.2021, 21:15
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Ну, так что сответами на вопросы поста 23?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 11.9.2021, 21:21
Сообщение #28





Guest Forum






Ответил уже .
.........
Номер то оказывается есть. Читать по англ. не умеешь ?

Сообщение отредактировал Neowise - 11.9.2021, 21:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 12.9.2021, 5:05
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1928
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Конкретный вопрос требует конкретного ответа.
Все понятно.
Специалист с Ютуба не будет утруждать себя техническими подробностями.
Патамушта не нашел этого в Ютубе.
И, еще, чтоб в следующий раз,прежде чем писать разную фигню типа, про ремонт спиральников, подумали бы, во что это выльется с пересылкой и таможней.
Моск человеку дан для того, чтоб думать, а не формулировать из букав разную ахинею.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 12.9.2021, 7:23
Сообщение #30





Guest Forum






Ну и хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 19:59