|
|
Продолжительность работы пенных АУП в СП5, Внезапные непонятки |
|
|
|
4.6.2010, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Я вот смотрю на таблицу 5.1 в СП5 и недоумеваю: примечание о времени работы пенных установок находится под сноской 2, которая относится ко времени тушения помещений группы 7. Сноска 1 при этом благополучно торчит в шапке таблицы у заголовков соответствующих столбцов. Что же получается: сокращение времени работы пенных АУПТ допускается теперь только для группы 7, а остальные помещения пусть по часу заливает? Или это просто редактор документа ступил? В НПБ88 это примечание было общим для все таблицы.
|
|
|
|
|
8.6.2010, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Ой, да ладно: не поверю, что никто за последний год пену не проектировал! Или я всем неожиданно открыл глаза, что в СП сноска не на том месте стоит?
|
|
|
|
|
8.6.2010, 9:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Вооще-то в таблице ,судя по наименованию столбца, указано время для водяных установок. Скобки со сноской 2 вставлены в таблицу действительно как-то неудачно. (В этом СП5 вообще много сделано неудачно). Но по самой сноске вроде бы все понятно.
2) Продолжительность работы пенных АУП с пеной низкой и средней кратности при поверхностном пожаротушении следует принимать: 25 мин — для помещений группы 7; 15 мин — для помещений категорий А, Б и В1 по взрывопожарной опасности; 10 мин — для помещений категорий В2 и В3 по пожарной опасности.
Сообщение отредактировал BTS - 8.6.2010, 9:49
|
|
|
|
|
8.6.2010, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
В том-то и проблема, что сноска только у группы 7 стоит. Потом, ведь, никому не докажешь, что "в НПБ было так, а тут чё-то неправильно". Только и останется, что тыкать пальцем в название столбца и твердить: "Тут продолжительность подачи воды, а про пену - только в сноске! Вот я и взял..."
|
|
|
|
|
9.6.2010, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Блин, только сейчас заметил: группу 4.2 вообще водой тушить нельзя, однако напротив неё "60 минут" стоит. Я уже ничего не понимаю.
Сообщение отредактировал Sindarkon - 9.6.2010, 8:56
|
|
|
|
|
9.6.2010, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Сноска 2 позволяет определить время тушения в зависимости от категории пожарной опасности. Но если остаются сомнения, звоните во ВНИИПО.
|
|
|
|
|
28.6.2010, 5:47
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 25.5.2010
Пользователь №: 58255
|
Цитата(Sindarkon @ 4.6.2010, 10:26) Я вот смотрю на таблицу 5.1 в СП5 и недоумеваю: примечание о времени работы пенных установок находится под сноской 2, которая относится ко времени тушения помещений группы 7. Сноска 1 при этом благополучно торчит в шапке таблицы у заголовков соответствующих столбцов. Что же получается: сокращение времени работы пенных АУПТ допускается теперь только для группы 7, а остальные помещения пусть по часу заливает? Или это просто редактор документа ступил? В НПБ88 это примечание было общим для все таблицы. Мой взгляд на данную проблему. Рассмотрим колонку продолжительность работы. В СП она называтся продолжительность подачи воды, а в НПБ продолжительность работы водяных установок. Видимо автор СП имел ввиду тоже самое. Тоесть тушим то только водой. Исключение составляет группа 7 ( в НПБ88 просто стоит прочерк), в которой как мы знаем ЛВЖ и ГЖ, которую тушим пеной, на нее соответственно и сноска 2: 25 минут для помещений данной группы. Далее смотрим классиикацию по категориям: 15 мин - для помещений категорий А, Б, В1 по взрывопожарной опасности; 10 мин - для помещений категорий В2,В3 по пожарной опасности.
Сообщение отредактировал kach - 28.6.2010, 5:48
|
|
|
|
|
28.6.2010, 6:49
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 25.5.2010
Пользователь №: 58255
|
СОбственно нечего нового не сказал =)
|
|
|
|
|
28.6.2010, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Цитата Исключение составляет группа 7 ( в НПБ88 просто стоит прочерк) Исключение составляет и группа 4.2, вот только напротив неё не прочерк или сноска, а вполне конкретная цифра.
|
|
|
|
|
12.10.2018, 17:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867
|
мало того, эта сноска относится к таблице 5.1, а если у меня помещение более 10 м я руководствуюсь таблицей 5,3. при категории 4,2. как принять время тушения?
Еще хотелось бы уточнить про НПБ 88 Там площадь указана для категории 4.2 - 475 м кв. при высоте 10-12м (таблица 3) В СП же написано 238 м кв (таблица 5. 3)(в 2 раза меньше). В связи с чем такая разница?
|
|
|
|
|
15.10.2018, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(Patric @ 12.10.2018, 17:50) Еще хотелось бы уточнить про НПБ 88 Там площадь указана для категории 4.2 - 475 м кв. при высоте 10-12м (таблица 3) В СП же написано 238 м кв (таблица 5. 3)(в 2 раза меньше). В связи с чем такая разница? по всем категориям уменьшена в 2 раза минимальная площадь, но вам же никто не мешает взять больше? это дает возможность не увеличивать расход при установке пары оросителей под воздуховодами или за колоннами.
|
|
|
|
|
17.10.2018, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867
|
ну при возрастании расчетной площади увеличится и расчетный расход. и мощность насосов. и площади под насосную, и объем баков пож.запаса воды.....
|
|
|
|
|
17.10.2018, 17:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(Patric @ 17.10.2018, 16:38) ну при возрастании расчетной площади увеличится и расчетный расход. и мощность насосов. и площади под насосную, и объем баков пож.запаса воды..... берем СП 5, берем расход и делим на интенсивность, например для 2 группы: 30/0,08=125м2, а в СП указано 60м2. то есть можно взять расчетную площадь от 60 до 125м2 и мощность насосов. и площади под насосную, и объем баков пож.запаса воды могут остаться не много больше нормативных.
|
|
|
|
|
18.10.2018, 7:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867
|
может я не туда смотрю ,но для второй группы 120м кв норматив. 30/0,08=375 м кв.
|
|
|
|
|
18.10.2018, 8:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398
|
Цитата(Patric @ 18.10.2018, 7:49) может я не туда смотрю ,но для второй группы 120м кв норматив. 30/0,08=375 м кв. да, я не то пишу. про первую группу там интенсивност и площади, расход второй. но суть не меняется и для второй 30/0,12 можно взять расчетную площадь от 120 до 250 м2 без увеличения расходов. для первой можно взять расчетную площадь от 60 до 125 м2 (10/0,05=125).
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|