Воздушное отопление в зале театра., Воздушное отопление в зрительном зале. Опции

[vivergrid]

Подскажите, кто делал воздушное отопление в зрительном зале театра. Под креслами зрителей. Какая максимальная скорость истечения теплоносителя, воздуха. Чем ограничена? Есть нормы?

[vivergrid]

Подскажите, кто делал воздушное отопление в зрительном зале театра. Под креслами зрителей. Какая максимальная скорость истечения теплоносителя, воздуха. Чем ограничена? Есть нормы?

[ИОВ]

Подскажите, кто делал воздушное отопление в зрительном зале театра. Под креслами зрителей. Какая максимальная скорость истечения теплоносителя, воздуха. Чем ограничена? Есть нормы?

Удивляет, что Вы самостоятельно даже не пытаетесь найти необходимую информацию в И-нете.
Даже сходу - были статьи в АВОКе раз, два.
Возможно, познакомившись с информацией Вы вообще откажетесь от такого воздушного отопления - там кроме технических сложностей очень серьёзные финансовые затраты, к которым Зак, вероятно, и не готов.

[vivergrid]

Благодарю. В СНиП-ах я информации не встречал. Данный Заказчик не стеснён в финансах.

Сообщение отредактировал vivergrid - 13.1.2019, 20:37

[Composter]

Данный Заказчик не стеснён в финансах.

А почему тогда заказчик, обратился к специалистам ,которые ни в зуб ногой?

[ИОВ]

Богатый и не жадный Заказчик не знает, куда выбросить свои немалые финансы, и нанимает проектировщика, даже не подозревающего, что СНиПов уже давно нет, и не умеющего найти информацию открытого доступа в сети.
Это новогодняя фантазия?

Сообщение отредактировал ИОВ - 13.1.2019, 22:02

[vivergrid]

Богатый и не жадный Заказчик не знает, куда выбросить свои немалые финансы, и нанимает проектировщика, даже не подозревающего, что СНиПов уже давно нет, и не умеющего найти информацию открытого доступа в сети.
Это новогодняя фантазия?

Если вас интересуют подробности. Заказчик готов тратить не свои а государственные деньги.

А почему тогда заказчик, обратился к специалистам ,которые ни в зуб ногой?

А почему на форуме инженеров ОВиК так много троллей?

Сообщение отредактировал vivergrid - 13.1.2019, 23:12

[jota]

Подскажите, кто делал воздушное отопление в зрительном зале театра. Под креслами зрителей.

Вентиляцию-да. Про отопление - не слыхал. Может порадуете новинкой?

[EJIEHA]

Едем в Песочницу.

[vivergrid]

Вентиляцию-да. Про отопление - не слыхал. Может порадуете новинкой?

Ничего нового. Я вычитал в учебнике по отоплению и вентиляции для ВУЗов. Теплоноситель-воздух tпритока=45град. С
В остальном это вентиляция.

[hcetih]

Теплоноситель-воздух tпритока=45град. С

Подскажите адрес, в какой театр не стоит зимой ходить?

[Skaramush]

1. Для топикстартера. Я не вижу никаких признаков троллинга. Совсем.
2. Ноги и обувь, знаете ли, имеют свойство пахнуть. Как планируете решать эту проблему? А это только одна из многих, которые возникнут.

[EJIEHA]

Напоминаю правила поведения в Песочнице

[ИОВ]

Под креслами зрителей.

...воздух tпритока=45град. С

А Вы знакомы с прилож. В СП 60.13330.2016?

Подскажите адрес, в какой театр не стоит зимой ходить?

Вероятно, летом тоже - поскольку ТС, похоже, совсем не знаком с нормативными ограничениями по температуре притока и путает театральный зал с камерой пыток.

[Skaramush]

Если там ещё и охлаждённый приток (а скорее всего так и есть в планах), то диапазон изменений температуры притока за гранью возможностей поддержания даже не оптимальных, а допустимых параметров в РЗ. Судя по заданным вопросам, топикстартер далёк от расчёта обеспечения комфортных параметров в РЗ, так как интересовать должна была как раз не граничная скорость истечения из ВР, а параметры струи на входе в РЗ, а тут расстояние от среза ВР до границы РЗ никакое. Подача непосредственно в РЗ, к тому же в ноги.
Это ж какую интенсивность перемешивания надо обеспечить, чтобы снизить +45 до допустимых, с допустимым превышением, параметров в РЗ? А летом тогда как?

Сильно похоже, что кто-то узнал "модную" аббревиатуру "UFAD" и решил, пардон, выпендриться.

[vivergrid]

1. Для топикстартера. Я не вижу никаких признаков троллинга. Совсем.
2. Ноги и обувь, знаете ли, имеют свойство пахнуть. Как планируете решать эту проблему? А это только одна из многих, которые возникнут.

По моим расчётам из 160 кВт теплопотерь в этом зале, существующая система радиаторного отопления имеет мощность 60кВт. Заказчик хочет подавать тёпленький воздух под кресла зрителей. Он готов заплатить за монтаж ситемы воздушного отопления деньги.
Вы предлагаете его отговорить и прочитать ему лекцию? А монтажники пусть бамбук курят и я вместе с ними? Спуститесь на Землю.

Сообщение отредактировал vivergrid - 15.1.2019, 23:08

[Барабан]

Может стоить рассмотреть подачу воздуха не из под кресел, а параллельно рядам кресел. Через воздухораспределители в стенах в нижней зоне. В Питере так реализована вентиляция новой сцены Александринского театра. Правда, не знаю, совмещена она с отоплением или нет.

[Composter]

По моим расчётам из 160 кВт теплопотерь в этом зале, существующая система радиаторного отопления имеет мощность 60кВт. Заказчик хочет подавать тёпленький воздух под кресла зрителей. Он готов заплатить за монтаж ситемы воздушного отопления деньги.
Вы предлагаете его отговорить и прочитать ему лекцию? А монтажники пусть бамбук курят и я вместе с ними? Спуститесь на Землю.

Чтобы прочитать лекцию заказчику нужно самому что нибудь понимать в вопросе.

Для начала задаться реальной температурой подачи воздуха. А не цифрой взятой с потолка. Я бы поглядел на вас, когда снизу подается воздух температурой 45 С а вы сидите в костюме и наслаждаетесь спектаклем.

После этого определить расход воздуха для воздушного отопления. Если ли возможность разместить такие установки, воздуховоды провести от венткамеры до зала. Если возможность разместить такие воздуховоды под креслами.

Потом посчитать площадь/количество воздухораспределительный и возможность их размещения.

Получив эти данные возможно заказчик скажет что воздушное отопление и не сильно нужно было ему. Проще будет добавить радиаторов и переложить магистраль.

[jota]

Микроклимат зала это комплексное решение отопления, вентиляции и кондиционирования. Если автор хочет получить нормальный ответ, то должен задать нормальный вопрос. А именно:
Существующее положение
Характеристики зала: назначение зала, план, разрез
Существующие системы отопления и вентиляции, недостатки
Существующие тепловые ресурсы на отопление и вентиляцию.
Как считали мощность на отопление зала, с учётом вентиляции или без?
Желаемые системы

[Лариса Злотник]

Богатый и не жадный Заказчик не знает, куда выбросить свои немалые финансы, и нанимает проектировщика, даже не подозревающего, что СНиПов уже давно нет, и не умеющего найти информацию открытого доступа в сети.

Заказчик может и не знает, как освоить побольше капвложений. Но, когда они будут освоены, директор театра останется один на один с оплатой эксплуатации.

А воздушное отопление (даже без очевидных глупостей с +45 градусов) это еще и немалые затраты электроэнергии, причем круглосуточно, а не только в момент заполнения зала, как было бы в случае вентиляции.

Все театры кроме единичных "императорских" нищие. Если какую-то реконструкцию им могут сделать за счет бюджета, то эксплуатируйте сами, за счет продажи билетов.

[vasisual]

Он готов заплатить за монтаж ситемы воздушного отопления деньги.
Вы предлагаете его отговорить и прочитать ему лекцию? А монтажники пусть бамбук курят и я вместе с ними? Спуститесь на Землю.

я предложил бы всем участникам данного попила бабла в будущем после реализации задуманного ходить оглядываясь.

[vivergrid]

Чтобы прочитать лекцию заказчику нужно самому что нибудь понимать в вопросе.

Для начала задаться реальной температурой подачи воздуха. А не цифрой взятой с потолка. Я бы поглядел на вас, когда снизу подается воздух температурой 45 С а вы сидите в костюме и наслаждаетесь спектаклем.

После этого определить расход воздуха для воздушного отопления. Если ли возможность разместить такие установки, воздуховоды провести от венткамеры до зала. Если возможность разместить такие воздуховоды под креслами.

Потом посчитать площадь/количество воздухораспределительный и возможность их размещения.

Получив эти данные возможно заказчик скажет что воздушное отопление и не сильно нужно было ему. Проще будет добавить радиаторов и переложить магистраль.

К сожалению в этом посте нет ничего по существу.

[EJIEHA]

К сожалению в этом посте нет ничего по существу.

Вообще-то - это пошаговая инструкция фактически.

Были в моей практике пара театров. В зрительном зале было только воздушное отопление совмещённое с вентиляцией. Но! Зрительный зал, как правило, находится в центре здания. Вокруг него всякие гримёрные, репетиционные и фойе. Их топили приборами. А в самом зале боролись с теплоизбытками. От софитов столько тепла - мама не горюй. Поддерживать температуру отоплением нужно было только в ночное время. Вам уже сказали - не хватает исходных данных.

[Composter]

К сожалению в этом посте нет ничего по существу.

По существу это как ?Посчитать за вас воздухораспределение ? рассчитать за вас температуру приточного воздуха? рассчитать за вас расход и т.д. и т.п.

Поймите этот форум называется "Диалог специалистов" ,вам готовы подсказать/указать на недостатки если вы предоставите свои расчеты/концепции . А делать расчеты за вас никому не интересно, по крайней мере за бесплатно.

[vivergrid]

Я бы поглядел на вас, когда снизу подается воздух температурой 45 С а вы сидите в костюме и наслаждаетесь спектаклем.

А если я девушка в короткой юбке и босоножках?

По существу это как ?Посчитать за вас воздухораспределение ? рассчитать за вас температуру приточного воздуха? рассчитать за вас расход и т.д. и т.п.

Поймите этот форум называется "Диалог специалистов" ,вам готовы подсказать/указать на недостатки если вы предоставите свои расчеты/концепции . А делать расчеты за вас никому не интересно, по крайней мере за бесплатно.

Я надеялся встретить здесь тех кто реально имеет опыт проектирования зрительных залов. И создал тему по поводу действующих строительных норм касающихся воздушного отопления в зрительных залах. Могу заключить, что реальных участников форума с таким опытом здесь нет. Единственный кто дал информацию по существу это ИОВ.

Сообщение отредактировал vivergrid - 16.1.2019, 14:43

[Wiz]

А если я девушка в короткой юбке и босоножках?

И это зимой то, в минус 20 ? Смелая вы женщина...

Я надеялся встретить здесь тех кто реально имеет опыт проектирования зрительных залов.

только вы забыли дописать - с альтернативным подходом к проектированию.

[ИОВ]

Я надеялся встретить здесь тех кто реально имеет опыт проектирования зрительных залов. И создал тему по поводу действующих строительных норм касающихся воздушного отопления в зрительных залах. Могу заключить, что реальных участников форума с таким опытом здесь нет. Единственный кто дал информацию по существу это ИОВ.

К сожалению, Вы заточены на исполнение ненормативных пожеланий Заказчика и не знакомы с указаниями СП 60 по организации воздушного отопления в любом помещении (в т.ч. и в театре). Поэтому Вы просто не видите или не понимаете данных Вам ответов в постах 7, 13, 14, 17.

[Composter]

Заданные ТС вопросы говорят о том что в вентиляции то он не сильно разбирается. А воздушное отопление требует болеет тщательных расчетов чем вентилции .В итоге не имея базы в вентиляции делать ВО это гарантированно запороть систему.

Поэтому Вы просто не видите или не понимаете данных Вам ответов в постах 7, 13, 14, 17.

если ТС не воспринимает ответы то скорее всего это проблема на стороне читающего.

Я надеялся встретить здесь тех кто реально имеет опыт проектирования зрительных залов. И создал тему по поводу действующих строительных норм касающихся воздушного отопления в зрительных залах. Могу заключить, что реальных участников форума с таким опытом здесь нет.

на это только могу процитировать Крылова
"На зеркало неча пенять, коли рожа крива"

[andrey R]

Заданные ТС вопросы говорят о том что в вентиляции то он не сильно разбирается.

на это только могу процитировать Крылова
"На зеркало неча пенять, коли рожа крива"

Ваш тон говорит о том, что Вы не сильно хорошо помните правила песочницы.
Но даже это не извиняет подобный стиль изложения своих мыслей

[vivergrid]

К сожалению, Вы заточены на исполнение ненормативных пожеланий Заказчика и не знакомы с указаниями СП 60 по организации воздушного отопления в любом помещении (в т.ч. и в театре). Поэтому Вы просто не видите или не понимаете данных Вам ответов в постах 7, 13, 14, 17.

Благодарю, за аргументированный ответ.