ПДК Опции

[ilya1111]

Коллеги, здравия всем в такое не простое время!
Подскажите кто знает, проектируем очистные сооружения ливневки и сбрасываем стоки в озеро.
Я говорю что концентрация загрязняющих веществ после очистных сооружений должны быть именно такие как указаны в ПРИКАЗЕ от 13 декабря 2016 года N 552 "Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения"
Коллега же говорит что это нормы после того как стоки были разбавлены, тоесть в контрольносм створе чтобы после нашего сброса величина не превышала указанную в приказе.
Кто из нас прав?
И если прав коллега то где взять нормы загрязняющих веществ сразу же после очистных сооружений?
спасибо

[ilya1111]

Коллеги, здравия всем в такое не простое время!
Подскажите кто знает, проектируем очистные сооружения ливневки и сбрасываем стоки в озеро.
Я говорю что концентрация загрязняющих веществ после очистных сооружений должны быть именно такие как указаны в ПРИКАЗЕ от 13 декабря 2016 года N 552 "Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения"
Коллега же говорит что это нормы после того как стоки были разбавлены, тоесть в контрольносм створе чтобы после нашего сброса величина не превышала указанную в приказе.
Кто из нас прав?
И если прав коллега то где взять нормы загрязняющих веществ сразу же после очистных сооружений?
спасибо

[speleos]

то где взять нормы загрязняющих веществ сразу же после очистных сооружений?
спасибо

а если коллега прав, то как эти нормы описать без понимания расходу водотока на межень/паводок?

[ilya1111]

а если коллега прав, то как эти нормы описать без понимания расходу водотока на межень/паводок?

вот и я не знаю , у нас еще в водном обьекте концентрация нитритов выше чем в сети ливневой
подожду когда ссылкой обоснует

[andrey R]

где взять нормы загрязняющих веществ сразу же после очистных сооружений?
спасибо

https://docs.cntd.ru/document/564068889

[speleos]

я, канешна, бросил неблагодарное занятие - проектирование. Но добавлю по своему старому опыту:

а) в рамках ИГМИ получаем морфостворы, расходы минимальные/максимальные по водотоку, уровни воды и кач. состав фона.
б) подбираем технологию очистки (желательно до рыбы) и прикидываем оголовок выпуска и расходы. Если какой-то элемент до рыбы не можем почистить, разводим руками и говорим экологам - разбавляйте.
б) данные о выпусках и расходах очищеного стока в рамках предпроекта выдаются экологам.
в) экологи в рамках РД 52.24.309-2016 определяют места наблюдательных створов. считают ущерб ВБР и ту самую концетрацию после разбавления.

так было пару лет назад, щаз не знаю. От Андрей Анатолич ИТС 10-2019 выложил. Я по нему не работал

[ilya1111]

благодарю за то что делитесь опытом!

б) подбираем технологию очистки (желательно до рыбы) и прикидываем оголовок выпуска и расходы. Если какой-то элемент до рыбы не можем почистить, разводим руками и говорим экологам - разбавляйте.

подскажите пж-та по этому моменту, те цифры которые у нас в приказе министерства сельского хозяйства это в створе или на выходе из очистных сооружений.
я так понимаю что если мы чистим до них на выходе из очистных то атоматически в створе получаем значения меньше и проблем не имеем, а вот если что то почистить не можем то тогда разбавление и вред считают.
а вот что делать если у нас фоновые концентрации по отдельным показателям в водном обьекте выше чем из сети канализации до очистки идут? Пруд загажен(((

[andrey R]

это в створе или на выходе из очистных сооружений

На выходе, ну как есть. По прожекту Далее, понимая, что прожект... зовём эколухов. Считают разбавление в створе (часто мифическом, пруд же). Далее торг, далее "считают ущерб ВБР и ту самую концетрацию после разбавления".
Как то так...

[ilya1111]

На выходе, ну как есть. По прожекту Далее, понимая, что прожект... зовём эколухов. Считают разбавление в створе (часто мифическом, пруд же). Далее торг, далее "считают ущерб ВБР и ту самую концетрацию после разбавления".
Как то так...

ну вот я ориентирую на приказ, говорю давайте чистить до норм приказа мин. сельхоза и не будет проблем, а мне говорят что в приказе это то что должно быть в расчетном створе а из очистных типа больше может загрязняющих веществ идти больше..... типа разбавим потом.. а когда говорят разбавим там и в створе уже норма будет... и никаких штрафов... и вот тут мы не понимаем др др и рассудить прошу кто прав)
или я слишком боюсь и перестраховываюсь или они халатно к природе относяться?)

[nagger]

я, канешна, бросил неблагодарное занятие - проектирование. Но добавлю по своему старому опыту:

Шо?.. и ты, Брут, в айти?

[speleos]

Шо?.. и ты, Брут, в айти?

Чорт, я дико против it хайпа, но пока…. ипотека заставила нырнуть в волну bim конъюнктурщины

Считалки не бросаю, 30% свободного времени уделяю им.

[ilya1111]

коллеги а емкость ЖБ по какой документации можно подобрать?

[andrey R]

коллеги а емкость ЖБ по какой документации можно подобрать?

Ж\Б - это сооружение, его проектируют, а не подбирают

[ilya1111]

Ж\Б - это сооружение, его проектируют, а не подбирают

а у вас случайно примера не завалялось? не могли бы поделиться? у нас будет на 5500 м3 резервуар... надо выдавать задание КЖшникам...

[andrey R]

а у вас случайно примера не завалялось? не могли бы поделиться? у нас будет на 5500 м3 резервуар... надо выдавать задание КЖшникам...

Даже и не знаю, что сказать...

[speleos]

у нас будет на 5500 м3 резервуар...

Я на такие объемы пруды городил.

[Ferdipendoz]

а у вас случайно примера не завалялось? не могли бы поделиться? у нас будет на 5500 м3 резервуар... надо выдавать задание КЖшникам...

ТПР советский откройте. И "подберите". Есть же всё, никуда не делось. На 5000, на 10000