Совместная прокладка тепловой сети и водопровода Опции

[vel]

Приветик, прокладываю тепловые сети бесканально в стеснённых условиях. Могу ли я проложить в этой же траншее и две нитки хол. водопровода? Если да, то какое должно быть расстояние между ними?

[vel]

Приветик, прокладываю тепловые сети бесканально в стеснённых условиях. Могу ли я проложить в этой же траншее и две нитки хол. водопровода? Если да, то какое должно быть расстояние между ними?

[simtimoxel]

Открываем СНиП "Тепловые сети" и смотрим, там вроде все расстояния прописаны.

[vel]

Я так понимаю, что в СНиПе "ТС" прописаны расстояния при параллельной прокладке, а не при совместной

[simtimoxel]

У ВКашников тоже свои требования есть, их СНиПы тоже глянуть надо, но нам такой вариант запретили - с экспертизой не поспоришь.

[andrey R]

Я знаю, что в Москве запрещена совместная прокладка в каналах, а вот как на счёт бесканальной...

[инж323]

Совместная в траншее есть и разрешена, типовые есть у МП-1 альбомы.Но там канал , а не безканальная(по ТС) с совместным водопроводом.Может и есть для безканалки-я давно не смотрел.А в один канал-ну само собой -низя.

[vel]

Спасибо всем, я решила вопрос по другому - нашла, правда с трудом, место для всех систем отдельно. А задавала я вопрос по тому, что наткнулась на проект в котором это заложено было. Но при бесканальной прокладке расстояние между В1 и ТС было = 826,5. Помоему это чья-то фантазия!!!

[Гость_Stan_*]

826,5 - м или мм?

[Гость_Stan_*]

А в один канал-ну само собой -низя.

И где это написано?

[krvit]

Совместная в траншее есть и разрешена, типовые есть у МП-1 альбомы.Но там канал , а не безканальная(по ТС) с совместным водопроводом.Может и есть для безканалки-я давно не смотрел.А в один канал-ну само собой -низя.

А что это за типовые альбомы и где их взять?
Можно ссылку или альбомы в книгохранилище.

[andrey R]

И где это написано?

Постановление Правительства Москвы. Номер, к сожалению, не помню.

[инж323]

"А что это за типовые альбомы и где их взять"
МП-1 - это Моспроект 1,Москва Брестская , на 2 этаже в Техотделе посмотреть, в здании напротив купить(тож на 2 этаже)Про эл. вид не в курсе-может уже и есть.У меня РЕМленые были-ксерокса тогда небыло, правда мамонтов уже тоже.

[andrey R]

А их ещё не отменили, вслед за мамонтами?

[инж323]

Могли и отменить-посмотреть бы.

[vel]

Привет, отвечаю на вопросы :
826,5 - это в мм. Место проектирования Подольский р-он, Моск. обл. В траншее расположены 3 трубы ( В1, Т3 и Т4)
А у меня ещё один вопрос. Одна из наших проектных организаций (г. Подольск) постоянно в своих проектах ТС ссылается на ПП27 2.2-93 серия 2.2 "Пособие по проектированию жилых и гражданских зданий". Кто нибудь знает где это найти

[Contra]

Я знаю, что в Москве запрещена совместная прокладка в каналах, а вот как на счёт бесканальной...

А ещё такой вопрос -
"Бесканалка" считается мелкого заложения, а водопровод ниже глубины промерзания прокладывают. С этим как быть?

Сообщение отредактировал Contra - 31.10.2007, 0:45

[vel]

А ещё такой вопрос -
"Бесканалка" считается мелкого заложения, а водовровод ниже глубины промерзания прокладывают. С этим как быть?

Прокладывают на глубине необходимой для водопровода. С одной стороны это конечно значительно увеличивает объёмы работ, но с другой стороны если стоит острая проблемма с нехваткой площади - это может быть вариантом. Осталось определиться допускается ли это нормативными документами????

Сообщение отредактировал andrey R - 30.10.2007, 20:06

Причина редактирования: пожалуйста, цитируйте так, как сейчас в Вашем посте, понять же ничего невозможно

[инж323]

"Прокладывают на глубине необходимой для водопровода"
Не совсем так.Проложенная рядом теплосеть прогревает грун и не дает мерзнуть водопроводу.Можно и мельче ,но на сколь не скажу-не помню порядок цифр и чертежик в альбоме и его актуальность на сегодня.Про упоминавшиеся 800 с хвостиком не помню, но название альбома такое пп-27-2.......(см.выше и где купить тоже писАлось)

[Contra]

Проложенная рядом теплосеть прогревает грунт и не дает мерзнуть водопроводу.

Не уверен, что трубы ТС в ППУ гарантированно прогреют водопровод.
Почему бы тогда холодное водоснабжение не прокладывать в ППУ со спутником. Бешенная экономия на земляных работах.

Сообщение отредактировал Contra - 14.11.2007, 0:28

[инж323]

Тож не уверен, только ведь считать надо.Да и ППУ поэфективнее чем та что была по ПП-27-5 с минватой.
"тогда холодное водоснабжение не прокладывать в ППУ со спутником"
И В1 в ППУ или как?

[Miheev_P]

Господа, поскажите пожалуйста, может кто сталкивался.
Необходимо проложить тепловую сеть в две нитки на наземных опорах. Совместно на этих же опорах требуется проложить водопровод. tн - минус 42.
Водопровод без циркуляции. Одна ветка - на водоснабжение, вторая - для нужд пожарного гидранта. Какой бы изоляцией (в разумных пределах) не мотать - может застыть. У меня возникла идея проложить поверх тепловых струб - водопроводные, и каждую пару обернуть в общую изоляцию. Соответственно вода будет грется тепловой сетью.
Собственно вопрос - возможно ли что всю мою конструкцию будет заливать конденсат с водопровода. И может если есть какие либо разработки или мнения - буду премного благодарен.

[Гость_Pavlik_*]

Что то я не совсем понял, водопровод с тс у вас укладывается в одну изоляцию или просто рядом лежит в отдельной изоляции ?
у нас был проект водопровод и одна труба тс(как правило обратка) укладываются параллельно в одну общую изоляцию и между ними тоже изоляционный слой что б у вас кипяток в водопроводе не получился.

[Miheev_P]

Что то я не совсем понял, водопровод с тс у вас укладывается в одну изоляцию или просто рядом лежит в отдельной изоляции ?
у нас был проект водопровод и одна труба тс(как правило обратка) укладываются параллельно в одну общую изоляцию и между ними тоже изоляционный слой что б у вас кипяток в водопроводе не получился.

Я хочу уложить паралельно две трубы отопления, а поверх каждой из них - водопроводную трубу, и потом каждую такую пару - в общую изоляцию. Главный вопрос для меня - будет ли конденсация влаги внути этой конструкции.

[Гость_Pavlik_*]

сверху то зачем ?
Положите рядом, проложите между ними изоляцию и заверните в общую. достаточно распространенный вариант.

[Гость_ВиталийА_*]

Водопровод с греющим кабелем с термостатом под изоляцией - тогда можно и отдельно нитку прокладывать. Как вариант .
Еще можно спутник - трубу на 0,5 " пропустить отопления. Как вариант.
Еще на пожарку в таких случаях применяют сухо труб.

Сообщение отредактировал ВиталийА - 27.11.2008, 19:57

[Pirotechnik]

Что то я не совсем понял, водопровод с тс у вас укладывается в одну изоляцию или просто рядом лежит в отдельной изоляции ?
у нас был проект водопровод и одна труба тс(как правило обратка) укладываются параллельно в одну общую изоляцию и между ними тоже изоляционный слой что б у вас кипяток в водопроводе не получился.

Полностью согласен.

[Popoff]

У нас такой вариант используют Т1 отдельная изоляция , В2 Т2 В1 общая изоляция. и нормально.

[ime]

Уважаемые форумчане, такая ситуация:

Можно ли осуществить прокладку водопровода выше глубины промерзанияя, но в канале совместно с тепловой сетью.
СНиП "Тепловые сети" данное мероприятие разрешает.
Но в снипе по водопроводу сказано что его нужно прокладывать ниже уровня промерзания грунта, а тепловые сети проходят выше этой отметки.

[Igor]

Основной смысл прокладки ниже промерзания это чтобы водопровод не замерз, а раз от тепловой сети будет идти тепло то как раз то что надо. Я делал такой проект в центре Питера, согласовывал в ГУП ТЭКе в этом году, там водопровод шел в одном канале с тепловой сетью, водопровод укладывался на подушки ОП с хомутами.

[К.Д.]

Это решение описано в учебниках по водопроводу, но там будет проблема в том, что при ремонте водопровода придется крепить траншею теплосети. И в случае аварии на водопроводе ТС подтапливать будет.