Управление частотником дискретными входами, Необходимо управлять частотой 4 дискретными входами |
|
|
|
29.8.2017, 20:21
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 29.8.2017
Пользователь №: 327248
|
Добрый день. Необходимо управлять частотой двигателя четырьмя дискретными входами. Например, один замкнут- 15 Гц, второй- 30 Гц, третий- 40 Гц, четвертый- 50 Гц на выходе. Подскажите, пожалуйста, Спецы, чем можно реализовать? Заказан уже Danfoss FC51, но если решения для него не найдется, то можно будет использовать что- то иное..
|
|
|
|
|
29.8.2017, 20:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3748
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
По крайней мере у Дельты есть возможность четырьмя входами выбирать 15 предустановленных скоростей. Наверное, что-нибудь подобное есть и у Данфоса?
|
|
|
|
|
30.8.2017, 7:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590
|
А почитать мануал на ваш будущий ПЧ наверно слабо.
|
|
|
|
|
30.8.2017, 10:54
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 29.8.2017
Пользователь №: 327248
|
Суть в том, что не какой-то определённый вход должен включать определенную частоту, а именно кол- во замкнутых входов должно определять выходную частоту. Т.к. эти входы могут быть включены в произвольном порядке...
|
|
|
|
|
30.8.2017, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(Виктор Ч @ 30.8.2017, 10:54) Суть в том, что не какой-то определённый вход должен включать определенную частоту, а именно кол- во замкнутых входов должно определять выходную частоту. Т.к. эти входы могут быть включены в произвольном порядке... Для Danfoss FC51 вы таким образом сможете получить 4 скорости.
|
|
|
|
|
30.8.2017, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Цитата(Виктор Ч @ 29.8.2017, 21:21) Добрый день. Необходимо управлять частотой двигателя четырьмя дискретными входами. Например, один замкнут- 15 Гц, второй- 30 Гц, третий- 40 Гц, четвертый- 50 Гц на выходе. Подскажите, пожалуйста, Спецы, чем можно реализовать? Заказан уже Danfoss FC51, но если решения для него не найдется, то можно будет использовать что- то иное.. по идеи, и двух хватит: 00-1 01-2 10-3 11-4 и еще один вход - на старт\стоп
|
|
|
|
|
30.8.2017, 11:13
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 29.8.2017
Пользователь №: 327198
|
Цитата(Виктор Ч @ 29.8.2017, 20:21) Добрый день. Необходимо управлять частотой двигателя четырьмя дискретными входами. Например, один замкнут- 15 Гц, второй- 30 Гц, третий- 40 Гц, четвертый- 50 Гц на выходе. Подскажите, пожалуйста, Спецы, чем можно реализовать? Заказан уже Danfoss FC51, но если решения для него не найдется, то можно будет использовать что- то иное.. https://euroec.by/assets/files/danfoss/Vvod...Micro_Drive.pdf ссылка на руководство по вводу в эксплуатацию, на стр. 11 рассмотрен Ваш случай.
|
|
|
|
|
29.9.2017, 8:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657
|
в данном случае нужен шифратор десятичного кода в двоичный Что-то типа такого.
|
|
|
|
|
29.9.2017, 9:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 213
Регистрация: 7.7.2010
Из: Орел
Пользователь №: 63922
|
Уж месяц прошел, может ТСу уже и неактуально, но как я погляжу правильного совета никто пока не дал. Почему-то все советы свелись к выбору фиксированных скоростей, а ведь в исходной задаче было условие: Цитата Суть в том, что не какой-то определённый вход должен включать определенную частоту, а именно кол- во замкнутых входов должно определять выходную частоту. Т.к. эти входы могут быть включены в произвольном порядке... Фиксированными скоростями на дискретных входах такого не реализовать. Сдается мне, самое простое решение задачи - это управление через аналоговый вход с помощью резистивного делителя, типа такого:
Resist_array.jpg ( 21,44 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1Естественно, что надо подобрать сопротивления так, чтобы при любом варианте не перегрузить вход ни током, ни напряжением. И не обязательно всем номиналам быть одинаковыми, как на картинке. Ну а дальше - настроить ПЧ для задания уставки частоты с аналогового входа и откалибровать этот вход.
|
|
|
|
|
29.9.2017, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(BorisZV @ 29.9.2017, 9:12) Уж месяц прошел, может ТСу уже и неактуально Очень может быть. Цитата(BorisZV @ 29.9.2017, 9:12) Фиксированными скоростями на дискретных входах такого не реализовать. Да неужели? Четыре скорости для FC51 без проблем.
|
|
|
|
|
29.9.2017, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657
|
Цитата(BorisZV @ 29.9.2017, 9:12) Уж месяц прошел, может ТСу уже и неактуально, но как я погляжу правильного совета никто пока не дал. в первом посте тс одно написал, потом изменил требования и допридумал. Играть в угадайки не интересно. Ваш вариант вполне эффективен, если необходима любая последовательность. Мой - если строго определённая. Он же сам написал, что использоваться будут четыре дискретных входа. Про аналоговый не было упоминания.
|
|
|
|
|
29.9.2017, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006
|
Цитата(DriverFirst @ 29.9.2017, 9:27) в данном случае нужен шифратор десятичного кода в двоичный Что-то типа такого.Можно и проще.. аль на галетном, аль на тумблерах с кучей диодов это собрать...
|
|
|
|
|
29.9.2017, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Не прокатит через жостко заданные входы. Человеку нужно, чтобы скорости определялись количеством произвольно включенных входов. Это можно реализовать только в контроллере, где использовать элементы 4 элемента И, объединенных монтажным ИЛИ, 6 элементов 2И, объединенных монтажным ИЛИ, 4элемента 3И, объединенных монтажным ИЛИ, и 1элемент 4И. Выходы монтажных ИЛИ, и выход 4И будут определять четыре фиксированных скорости. Как то так..
Сообщение отредактировал По самые по... - 29.9.2017, 11:31
|
|
|
|
|
29.9.2017, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Не прокатит через жостко заданные входы. Человеку нужно, чтобы скорости определялись количеством произвольно включенных входов. Это можно реализовать только в контроллере, где использовать элементы 4 элемента И, объединенных монтажным ИЛИ, 6 элементов 2И, объединенных монтажным ИЛИ, 4элемента 3И, объединенных монтажным ИЛИ, и 1элемент 4И. Выходы монтажных ИЛИ, и выход 4И будут определять четыре фиксированных скорости. Далее вступает в работу схема приоритета, которая из всех предложенных вариантов предлагает самый высокий, по количеству задействованных входов. Как то так..
|
|
|
|
|
29.9.2017, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590
|
Ну тут сначала надо определиться, или произвольно замкнутых входов и это одна логика, или в определенной последовательности замкнутых входов и это другая логика. Хотя таблица состояний входов одна и не позволяет развиться полету фантазий топик-стартера.
Сообщение отредактировал Pawel - 29.9.2017, 11:44
|
|
|
|
|
29.9.2017, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(Pawel @ 29.9.2017, 11:40) Ну тут сначала надо определиться, или произвольно замкнутых входов и это одна логика, или в определенной последовательности замкнутых входов и это другая логика. Человек определился: Цитата Суть в том, что не какой-то определённый вход должен включать определенную частоту, а именно кол- во замкнутых входов должно определять выходную частоту. Т.к. эти входы могут быть включены в произвольном порядке...
|
|
|
|
|
29.9.2017, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590
|
Ну дык вот я и говорю, что таблица состояний цифровых входов не позволяет этого сделать.(произвольного включения)
|
|
|
|
|
29.9.2017, 12:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 11:12) Не прокатит через жостко заданные входы. Человеку нужно, чтобы скорости определялись количеством произвольно включенных входов. Ну так, у микрика 3 входа (3 бита для задания 8 скоростей): 000 - 1 скорость 001, 010, 100 - 2 скорость 011, 110 - 3 скорость 111 - 4 скорость И чего тут не прокатывает?
|
|
|
|
|
29.9.2017, 12:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(cauto @ 29.9.2017, 12:33) Ну так, у микрика 3 входа (3 бита для задания 8 скоростей): 000 - 1 скорость 001, 010, 100 - 2 скорость 011, 110 - 3 скорость 111 - 4 скорость И чего тут не прокатывает? Входы микрика заданы ЖОСТКО! 101 какая будет скорость? Во-вторых, тумблеров - ЧЕТЫРЕ, а не ТРИ. Когда все тумблеры выключены, скорость равна нулю. Итак, вот задание: 0000 - СТОП МАШИНА! Цитата Первая скорость: 0001 0010 0100 1000 Цитата Вторая скорость: 0011 0101 1001 0110 1010 1100 Цитата Третья скорость: 0111 1011 1101 1110 Цитата Четвертая скорость: 1111
Сообщение отредактировал По самые по... - 29.9.2017, 12:54
|
|
|
|
|
29.9.2017, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 12:35) Входы микрика заданы ЖОСТКО! 101 какая будет скорость? А та же третья (два бита в 1), пропустил я её просто. Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 12:35) Во-вторых, тумблеров - ЧЕТЫРЕ, а не ТРИ. Когда все тумблеры выключены, скорость равна нулю. А с чего вы решили что непременно 4 тумблера (кстати, почему тумблера?), а не 4 скорости? Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 12:35) Итак, вот задание Это задание ТС или ваше? Если ТС то: Цитата(Виктор Ч @ 29.8.2017, 20:21) Заказан уже Danfoss FC51, но если решения для него не найдется, то можно будет использовать что- то иное.. Вот и использовать не микрик, а ЧП с возможностью установки 16 скоростей 4 входами.
Сообщение отредактировал cauto - 29.9.2017, 12:58
|
|
|
|
|
29.9.2017, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(cauto @ 29.9.2017, 12:45) А та же третья (два бита в 1), пропустил я её просто. А с чего вы решили что непременно 4 тумблера ( кстати, почему тумблера?), а не 4 скорости? Пардон, четыре сигнала на входы!
|
|
|
|
|
29.9.2017, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(cauto @ 29.9.2017, 12:45) ... Это задание ТС или ваше? Если ТС то:Вот и использовать не микрик, а ЧП с возможностью установки 16 скоростей 4 входами. Скоростей всего 4! И входов - 4. Но входы - равноценны. Представьте, четыре коровы пьют в произвольной последовательности из четырех поилок (датчиков).
|
|
|
|
|
29.9.2017, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 13:09) Скоростей всего 4! И входов - 4. Ещё раз: это вы так хотите или ТС?
|
|
|
|
|
29.9.2017, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(cauto @ 29.9.2017, 13:13) Ещё раз: это вы так хотите или ТС? Читайте сами, что хотел ТС: Вот и вот.. Цитата а именно кол- во замкнутых входов должно определять выходную частоту.
|
|
|
|
|
29.9.2017, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 13:20) Читайте сами, что хотел ТС Ну и: Цитата(Виктор Ч @ 29.8.2017, 20:21) Необходимо управлять частотой двигателя четырьмя дискретными входами. У FC51 входов для управления скоростью только 3. Не устраивает? ТС был готов заменить ЧП на другой. Цитата(Виктор Ч @ 30.8.2017, 10:54) а именно кол- во замкнутых входов должно определять выходную частоту Так и будет работать.
Сообщение отредактировал cauto - 29.9.2017, 13:30
|
|
|
|
|
29.9.2017, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(cauto @ 29.9.2017, 13:29) Ну и: У FC51 входов для управления скоростью только 3. Хм.. Я думал пьять! 18,19,27,29,33.. Значит контроллер должен будет закодировать 4 состояния скорости на три своих выхода. А эти выходы уже подключить к ФС51
Сообщение отредактировал По самые по... - 29.9.2017, 13:50
|
|
|
|
|
29.9.2017, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 13:39) Хм.. Я думал пьять! 18,19,27,29,33.. Было б 5 и проблемы не было бы. Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 13:39) Значит контроллер должен будет закодировать 4 состояния скорости на три своих выхода. А эти выходы уже подключить к ФС51 Какой контроллер? Он откуда взялся?
|
|
|
|
|
29.9.2017, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(cauto @ 29.9.2017, 13:57) Было б 5 и проблемы не было бы. Какой контроллер? Он откуда взялся?Цитата Это можно реализовать только в контроллере, ... Внутренний ПЛК в ФС51 такой алгоритм не осилит.
|
|
|
|
|
29.9.2017, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1843
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184
|
Цитата(По самые по... @ 29.9.2017, 14:03) Внутренний ПЛК в ФС51 такой алгоритм не осилит. Опять двадцать пять. Никакого внешнего контроллера у ТС нет, во всяком случае он о нём не упоминал. Зато писал о том что он может FC51 заменить на другой ЧП. Хотя, опять же, не факт, что ему нужно именно 4 входа, а не 4 скорости: остановка при отсутствии сигнала это только ваше предположение.
Сообщение отредактировал cauto - 29.9.2017, 14:15
|
|
|
|
|
29.9.2017, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата то можно будет использовать что- то иное.. Я и предложил использовать внешний контроллер, например ПР200 подойдет, только выбрать нужную модификацию по входам. Выходов хватает. Составить программу в ОвенЛоджике. Залить в ПР200. Выходы ПР200 завести на три входа ФС51. Сам ФС51 запрограммировать на работу на пять скоростей, по состояниям на этих входах, включая нулевую скорость (СТОП). Как то так..
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|