|
|
Вентиляция коттеджа, Принудительная вентиляции при наличии газового оборудования |
|
|
|
5.3.2018, 13:47
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.1.2013
Пользователь №: 179261
|
Как я (неспециалист) понимаю, есть два варианта вентиляции: естественная и принудительная. Допустим, выбираем вторую. Уходя из дома, ее выключаем.
На кухне стоит газовое оборудование (плита, котел). Там вроде всегда должна быть естественная вентиляция с 3-кратным воздухообменом.
Еще читал, что зимой желательно, чтобы в доме было небольшое разряжение, для того чтобы влажный воздух не попадал в строительные конструкции.
Как это все увязать, чтобы не было обратной тяги в кухонной вытяжной трубе?
|
|
|
|
|
5.3.2018, 14:45
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.1.2017
Пользователь №: 313736
|
Отвечу как не специалист: 1) Уходя из дома общеобменную вентиляцию не отключают, она работает всегда 2) Про влажность в строительных конструкциях видел упоминание только у матильды, которая специалистом не является 3) ИМХО по результатам изучения форумов, чтобы увязать общеобменную механическую вентиляцию и естественную вытяжку для газовых помещений, нужно организовать раздельные механические приток и вытяжку. Причем механическая вытяжка по расходу будет меньше, чем механический приток. Таким образом для естественной вытяжки организуется дополнительный подпор. Сам так и собираюсь делать
|
|
|
|
|
5.3.2018, 15:26
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
обратный клапан поставить у вентилятора зонта
"Еще читал, что зимой желательно, чтобы в доме было небольшое разряжение, для того чтобы влажный воздух не попадал в строительные конструкции."
где ты это читал?
|
|
|
|
|
5.3.2018, 15:33
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(ivan-l-ing @ 5.3.2018, 16:26) "Еще читал, что зимой желательно, чтобы в доме было небольшое разряжение, для того чтобы влажный воздух не попадал в строительные конструкции."
где ты это читал? В любой скандинавской методичке, к примеру. У них проектируются дома с разрежением, так как большинство стеновых конструкций - дышащие.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 15:35
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
поделитесь пожалуйста, не имею ни то что любой, вообще ни одной скандинавской нетю
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:15
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Поиск по документам REHVA и SCANVAC. А ТС мог наткнуться на творение манагера, который "перевёл передовое", не приняв во внимание, что у нас воздухопроницаемые конструкции - экзотика.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:22
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.1.2013
Пользователь №: 179261
|
Цитата(xronosiam @ 5.3.2018, 14:45) Отвечу как не специалист: 1) Уходя из дома общеобменную вентиляцию не отключают, она работает всегда 2) Про влажность в строительных конструкциях видел упоминание только у матильды, которая специалистом не является 3) ИМХО по результатам изучения форумов, чтобы увязать общеобменную механическую вентиляцию и естественную вытяжку для газовых помещений, нужно организовать раздельные механические приток и вытяжку. Причем механическая вытяжка по расходу будет меньше, чем механический приток. Таким образом для естественной вытяжки организуется дополнительный подпор. Сам так и собираюсь делать 1) Зачем все время гонять вентиляцию, если дома никого нет? Даже с рекуператором есть потери тепла. 2) На документ ссылку дать не могу, но смысл такой. В каркасных домах и в утепленной кровле обычного дома изнутри делают пароизоляцию, чтобы влажный воздух не проникал в утеплитель (т.е. чтобы минвата не мокла). Идеальной пароизоляции не бывает. Повышая давление, увеличиваем проникновение влажного воздуха в утеплитель. 3) Понял. Если не бояться п. 2, то это решение. Цитата(Skaramush @ 5.3.2018, 16:15) Поиск по документам REHVA и SCANVAC. А ТС мог наткнуться на творение манагера, который "перевёл передовое", не приняв во внимание, что у нас воздухопроницаемые конструкции - экзотика. Написал выше Хроносиаму. Да, у нас больше любят из кирпича и т.п. строить, но утепленная кровля практически всегда "дышит", т.е. там есть минвата, которую надо защищать от паров.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:24
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(Denis Frost @ 5.3.2018, 17:20) 1) Зачем все время гонять вентиляцию, если дома никого нет? Даже с рекуператором есть потери тепла.
2) На документ ссылку дать не могу, но смысл такой. В каркасных домах и в утепленной кровле обычного дома изнутри делают пароизоляцию, чтобы влажный воздух не проникал в утеплитель (т.е. чтобы минвата не мокла). Идеальной пароизоляции не бывает. Повышая давление, увеличиваем проникновение влажного воздуха в утеплитель.
3) Понял. Если не бояться п. 2, то это решение. 2. Смысл не совсем поняли. Но в том, что это относится к проницаемым конструкциям - верно. 1. Если вдруг есть малая утечка газа, а "уходя - никого нет, вентиляция не нужна". То вернувшись и нажав на выключатель можно на краткий миг увидеть небо в алмазах. Последний раз. Не "любят из кирпича строить", а "Используют соответствующие климату стройматериалы". Тема пошла в раздел "горячая линия для населения".
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:35
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.1.2013
Пользователь №: 179261
|
Цитата(Skaramush @ 5.3.2018, 16:24) 1. Если вдруг есть малая утечка газа, а "уходя - никого нет, вентиляция не нужна". То вернувшись и нажав на выключатель можно на краткий миг увидеть небо в алмазах. Последний раз. 1. Для малой утечки на кухне есть естественная вентиляция (труба на крышу + плюс небольшое отверстие для притока). Если я правильно понимаю, она положена по нормам. Работает всегда, как я и написал в самом начале. Пить-есть (т.е. электричества) не просит. Как мне кажется, остальные помещения не надо при этом вентилировать. Цитата(Skaramush @ 5.3.2018, 16:24) Тема пошла в раздел "горячая линия для населения". Правила форума вроде населению с вопросами приходить не запрещают. Или нет? Деньги за услуги вам, кстати, тоже "население" платит.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
ТС получает два часа на изучение правил. Цитата 1. Общие Правила Форума обязательны к исполнению всеми участниками. Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Все темы и сообщения на форуме отражают мнения их авторов, и администрация ответственности за их содержание не несёт. Администратор и модераторы имеют право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению, а также блокировать доступ пользователей как к отдельным разделам форума, так и и ко всему форуму. Все спорные вопросы решают модераторы. Решения модераторов публично не обсуждаются. Вы имеете право приватно пожаловаться администратору на действия конкретного модератора. После изучения правил и осознания их соблюдения в дальнейшем, рекомендую задуматься - как будет работать естественная вентиляция на кухне? Наводящий вопрос - если должен уйти через естественную вытяжку 3-х кратный объём помещения, откуда возьмётся воздух на замещение удалённого? Ещё один наводящий - что заставит воздух в количестве 3-х объёмов помещения это самое помещение покинуть? Просто написать "канал, из расчёта 3-х кратного обмена" мало.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Таки да - про модераторов и их действия - низя низя Про естественный канал - тоже самое - таки да . У вас тяга естествнного канала в остновном 0 - 20Па. ( расчетное за частую в раене 10Па) из которых 80% скушивается остальными элементами естественного канала. Тоесть у вас в идеале останется до 4Па условно "свободных" - а по факту 2Па. 1 крат дисбаланса = при прочих равных 5Па. - соттвественно в закрытом доме без явных сквозняков и подсосов - естественная тяга максимум сможет отработать приерно 0,5 крата - и дальше перестанет работать.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 492
Регистрация: 12.9.2010
Пользователь №: 71771
|
Цитата(Skaramush @ 5.3.2018, 19:45) Наводящий вопрос - если должен уйти через естественную вытяжку 3-х кратный объём помещения, откуда возьмётся воздух на замещение удалённого? Ещё один наводящий - что заставит воздух в количестве 3-х объёмов помещения это самое помещение покинуть? Просто написать "канал, из расчёта 3-х кратного обмена" мало. Если позволите, реплику. При обсуждении одного из новых СП задавал вопрос авторам, чем обоснован объем воздухообмена в кухне? Почему круглосуточно. Почему нет активного (при работающей плите) и пассивного режима? Разработчики менторским тоном информировали, что это требование пожарников, связано с утечками (на что и Вы намекаете) и не обсуждается. Попытался оценить на какие же утечки ориентируются пожарники, при каких утечках заданная кратность не позволит создать "небо в алмазах". Цифры получил несуразные. А потом возник вопрос: А почему вытяжку в кухнях с плитой на пропан-бутановой смеси делают только в верхней части помещения? Она же тяжелее воздуха и, в отличие от метана, при утечках создает опасные концентрации у пола. По понятным причинам боюсь задать его пожарникам. Поэтому решил Вас спросить.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 14:06
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Организация зон вытяжки вопрос больной и крайне часто не учитывается. Это аналогично тому, что при скученности людей желательно вентилировать нижнюю зону помещений, именно там находятся люди и именно там выше концентрация углекислоты. Но где Вы такое видели и, если видели, то как часто?
А по утечкам я не намекаю, а пишу прямо. Тем более, что пару месяцев тому именно в снимаемой квартире и выше по стояку при внеплановом обходе (вызвали при появлении запаха меркаптана) обнаружились те самые. Свищи и трещины.
Сообщение отредактировал Skaramush - 6.3.2018, 14:37
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|