Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Зачем завод рекомендует крутить частотник до 93 герц на приточке?
garmon 666
сообщение 2.4.2019, 12:48
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 16.12.2014
Пользователь №: 254307



У меня частота сети равно как и двигателя 50 и привык работать от 0-50герц, завод рекомендует для достижения нужного расхода воздуха 93герц и при этой уставке расход как раз то что надо. Установка работает круглогодичного. Вопрос такой: как долго двигатель проработает при такой нагрузке? И как определить какой двигатель можно крутить выше той частоты которая отображена на заводской табличке?
Возможно вопрос такой уже был, если можно перенаправьте по теме. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.4.2019, 13:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



может не 93 Гц, а 93% ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 2.4.2019, 13:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1609
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



93Гц, для вентилятора это более чем 3-х кратная производительность, спалите движок. Точнее частотник остановится по перегрузу, вряд ли он у вас с тройным запасом по мощности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 2.4.2019, 13:51
Сообщение #4


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(and @ 2.4.2019, 13:48) *
93Гц, для вентилятора это более чем 3-х кратная производительность, спалите движок. Точнее частотник остановится по перегрузу, вряд ли он у вас с тройным запасом по мощности.


Мож там движок такой стоит. С номиналом 100Гц. Встречал я такое достаточно часто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 2.4.2019, 14:19
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



скорее всего производитель сэкономил на движке... взял по мощности маленький, перекомутировал из звезды в треугольник, подцепил до сети 380в, разогнал до 87гц без потери мощности АД.. А вот зачем гнал выше, аж до 93? потеря в мощности.. и частотник на пару ступеней больше, чем мощность АД.
Может по габаритам только такой малыш проходил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 3.4.2019, 8:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1320
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Тёмная и непонятная история, похоже автор темы что то не так делает или не так понимает. И с проектом системы туман.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGR1
сообщение 3.4.2019, 15:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 215
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263894



Скорее всего другой двигатель не проходит по габаритам, вот и форсировали двигатель. Правда реально непонятно почему 93 Герца на сети 380.... Тут момент начинает падать. По идее максимум - 87 герц. Хотя на 93 герца напряжение сети должно быть где то 406-410. В принципе если напряжение сети реально чуть выше 400 вольт - то и нормально будет.
Но если поставить анкодер и драйв работает с соответсвуюшим приложением то и при 380 и 93 Герцах вряд ли будет потеря мощности.... Я не наблюдал потери мощности на 120 Герцах при питающем 480, хотя в теории здесь максимум 110 герц. Но вряд ли кто будет ставить анкодер на вентилятор....

По идее посмотреть бы на табличку мотора, как он подключен, на тип драйва и на его параметры, тогда можно что то сказать. А так это больше гадание...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
garmon 666
сообщение 3.4.2019, 16:14
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 16.12.2014
Пользователь №: 254307



Двигатели все такие, в смысле этого производителя.
Рад бы я что-то не так понять, однако производитель утверждает раскручивать до этой частоты, и в паспорте написано: "преобразователь частоты - частота 93.5 Hz"

Расключаем всё согласно табличке на двигателе на 400в, в треугольник

Поставил одну машину на 72 часа, посмотрю на результат, у неё по паспорту 93герц
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20190402_162551_3.jpg ( 3,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 3.4.2019, 16:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1320
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Странный проект, первый раз слышу о таком. Но раз рекомендуют разработчики и всё работает нормально. Если движок на 1000 оборотов или на 1500, то в принципе удвоенная частота для подшипников не страшна, но при работе с ПЧ, ходят слухи. увеличиваются паразитные токи на корпус и через корпус по подшипникам, что снижает их ресурс. Много разговоров о специальных движках для ПЧ. Но я всегда работал с обычными асинхронниками и так уж явно не заметил ничего плохого при работе выше 50 гц.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGR1
сообщение 3.4.2019, 16:41
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 215
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263894



Цитата(garmon 666 @ 3.4.2019, 9:14) *
Двигатели все такие, в смысле этого производителя.
Рад бы я что-то не так понять, однако производитель утверждает раскручивать до этой частоты, и в паспорте написано: "преобразователь частоты - частота 93.5 Hz"


А какое питающее напряжение указано в паспорте? Что то мне сдается не 400 Вольт....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pkl58
сообщение 4.4.2019, 12:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 137659



400/660 вольт там ,судя по фото.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 4.4.2019, 13:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3756
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(pkl58 @ 4.4.2019, 12:25) *
400/660 вольт там ,судя по фото.

400/690
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 4.4.2019, 14:57
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1845
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(garmon 666 @ 2.4.2019, 12:48) *
завод рекомендует
А что за завод, если не секрет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex2001
сообщение 4.4.2019, 15:39
Сообщение #14





Группа: Модератор_2
Сообщений: 670
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929



Цена частотника (который справится с увеличенной частотой/мощностью) не превысит цену двигателя ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGR1
сообщение 4.4.2019, 15:47
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 215
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263894



Цитата(Kotlovoy @ 4.4.2019, 6:41) *
400/690


Это маркировка мотора... Драйв может быть подключен к другому. Например к 480. И все будет нормально работать. На выходе драйва можно задать любое напряжение - но понятно не выше питающего, а ниже - запросто.

По идее с этим мотором при использовании 93 Герц на номинале, питающее напряжение драйва должно быть не ниже 410. Ближайшее (в верхнюю сторону естественно) стандартное - 480. Хотя могут быть разные варианты, если речь идет о шахтном оборудовании например. Там есть варианты экзотических напряжений....

Обычно в сетях 380, максимум куда можно пойти по частоте - 87 Герц. Мотор включается по схеме низкого напряжения (220) в параметрах драйва указывается, что это мотор 87 Герц, 380 Вольт. Тогда не будет потери момента до 87 герц.

Для сетей 480 - можно идти до 110 Герц. Мотор подкллючется по схеме низкого напряжения (240 Вольт) в параметрах драйва указывается, что это мотор 110 Герц, 480 Вольт.

Поэтоу если мотор крутят на 93 герцах очень сильное подозрение что питающее драйва явно не 400....

Поэтому интересно посмотреть не только табличку мотора, но и табличку драйва, а так же лист с техническими данными аппарата в целом....

А так по одному мотору судить о системе в целом, все равно, что по колесу судить об автомобиле...


Цитата(Alex2001 @ 4.4.2019, 8:39) *
Цена частотника (который справится с увеличенной частотой/мощностью) не превысит цену двигателя ?



Если и превысит то что?
У меня цена трех моторов с редукторами превышает цену частотника работающего по такой схеме почти в 2 раза.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex2001
сообщение 4.4.2019, 16:02
Сообщение #16





Группа: Модератор_2
Сообщений: 670
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929



Цитата(IGR1 @ 4.4.2019, 15:47) *
Если и превысит то что?


Точно есть экономический смысл в превышении цены частотника над двигателем ?
У ТС частоту плавно регулировать не надо IMHO.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGR1
сообщение 4.4.2019, 16:24
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 215
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263894



Цитата(Alex2001 @ 4.4.2019, 9:02) *
Точно есть экономический смысл в превышении цены частотника над двигателем ?
У ТС частоту плавно регулировать не надо IMHO.


А есть экономический смысл в автомобилях люксовского класса? Задача то одна - перемещение из точки А в Б, а разница в цене - офигенная.

Зависит от конкретных требований и реализации..
Иногда это вопрос плавного запуска, иногда регулировани, иногда позиционирования, а иногда нужно иметь маленький, но мощный двигатель, потому что бОльший (по размеру) просто не влазит и надо переделывать все. Тогда проще форсировать двигатель по указанному методу, ну и что что частотник стоит дороже двигателя, все равно это стоит гораздо дешевле чем глобальная переделка... Особенно если идет речь о какой то специальной модификации серийного аппарата, на которую есть спрос но небольшой или вообще единичный экземпляр....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 5:14