Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Abb Dcs550\acs550 - задание алгоритма работы
fotonboxx
сообщение 3.4.2017, 10:02
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224120



Добрый день!

Есть глупый вопрос по DCS550.

Привод должен получать уставку по AI1 от ПЛК в виде скорости или процентов и, соответственно, эту скорость устанавливать на выходе.
Обратная связь также приходит на ПЛК, то есть DCS550 работает как чисто исполнительное устройство.

Сейчас вбиты данные по двигателю с таблички, выбран макро TorqCtrl. Привод независимо от уставки (если она больше некоего минимального значения) раскручивается до максимальных оборотов.

Вопрос как сделать пропорциональное регулирование скорости на выходе от значения скорости на входе. Это можно сделать стандартными макро или надо писать что-то свое?

Настройку делаю с помощью DWL.

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 3.4.2017, 10:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Смените управление моментом на управление скоростью (частотой)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 3.4.2017, 10:58
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(fotonboxx @ 3.4.2017, 10:02) *
...
Обратная связь также приходит на ПЛК, то есть DCS550 работает как чисто исполнительное устройство.
...


Идеологически, схема построена неправильно! Разделяй и властвуй. Контроллер должен только раздавать уставку и следить за отклонениями. Никакой контроллер не сможет лучше справиться с регулированием по отклонению, чем штатные средства ПЧ. На контроллер можете завести сигнал обратной связи, продублированный аналоговым выходом ПЧ, для визуализации, например
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fotonboxx
сообщение 3.4.2017, 12:31
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224120



Цитата(По самые по... @ 3.4.2017, 10:38) *
Смените управление моментом на управление скоростью (частотой)


А вот как, подскажите. И инструкцию всю читал не один раз, и на английском, но проблема в том что она составлена для тех, кто "в теме", то есть работал с АББ (например, кто такой MotPot?). У меня опыт с ПЛК и ПЧ других производителей.

DWL тоже мало помогает, регистров много, какой за что отвечает хз.


Цитата(По самые по... @ 3.4.2017, 10:58) *
Идеологически, схема построена неправильно! Разделяй и властвуй. Контроллер должен только раздавать уставку и следить за отклонениями. Никакой контроллер не сможет лучше справиться с регулированием по отклонению, чем штатные средства ПЧ. На контроллер можете завести сигнал обратной связи, продублированный аналоговым выходом ПЧ, для визуализации, например


Не согласен, Омроны E5 заявленные 0,1*С отрабатывают, насколько точны АББ будут - не знаю. На китайских ПЧ ПИД вообще ручной, автоподбора коэффициентов нет совсем.

Ну и на шкаф удобнее вывести еще один стандартный Омрон, чем нестандартную панель ПЧ, да еще объяснять как ей пользоваться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 3.4.2017, 13:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1320
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Возьмите паспорт на русском, может более понятно будет.
MotPot это моторный потенциометр не трудно догадаться.
Вам уже сказали, у вас на ПЧ установлен макрос регулировки момента, а вам надо скорости, почитайте свойства и различия макросов.
И по контуру управления вам уже тоже сказали, нельзя сделать нормальный быстрый ПИД по скорости через внешний ПЛК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr_Frodo64
сообщение 3.4.2017, 17:00
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 6.3.2014
Пользователь №: 226003



Цитата(fotonboxx @ 3.4.2017, 11:02) *
Обратная связь также приходит на ПЛК, то есть DCS550 работает как чисто исполнительное устройство.

интересно, какой датчик выполняет контроль технологического параметра и как ПЛК пересчитывается это в значение момента?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fotonboxx
сообщение 6.4.2017, 23:10
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 224120



Цитата(Pawel @ 3.4.2017, 13:03) *
Возьмите паспорт на русском, может более понятно будет.
MotPot это моторный потенциометр не трудно догадаться.
Вам уже сказали, у вас на ПЧ установлен макрос регулировки момента, а вам надо скорости, почитайте свойства и различия макросов.
И по контуру управления вам уже тоже сказали, нельзя сделать нормальный быстрый ПИД по скорости через внешний ПЛК.


На русском мануал кстати еще хуже, стараюсь их вообще не читать.

Проблема была в том, что в описании макросов не сказано, от чего они регулируются, а сам регистр источника регулировки я до сих пор не нашел.

Ну в общем вопрос решен сбросом на дефолтные настройки, исправлением косяков горе-монтажников, но осадочек от АББ, конечно, очень неприятный остался:
1. В тех ПЧ, с которыми приходилось работать достаточно замкнуть вход, на котором висит запуск ПЧ и подать питание, он сам поедет. Здесь нужен фронт сигнала, это лютый геморрой, потому что у нас АВР отрабатывает медленнее, чем уходит питание и ПЧ отрубается, а перезапускаться он должен строго сам, без нажатия на кнопку. Зачем так сделано - думаю и сами АББшники не знают.
2. Непонятно, как определить, что он готов к работе, но не запущен, вроде и нужное событие повесил на выход, а все равно логический ноль.
3. В мануале куча сокращений, понятных только разработчикам, тот же самый MotPot, если Mot - понятно, то если бы вы не написали, то так бы и не знал. У китайцев мануал и то понятнее, пусть и на ломаном английском.
4. Несмотря на то, что можно из 2-10В сделать 4-20мА на входах, в DWL все равно все в вольтах...

"И по контуру управления вам уже тоже сказали, нельзя сделать нормальный быстрый ПИД по скорости через внешний ПЛК."
Кто это вам сказал? Может для прецизионных очень быстрых процессов (мкс) и нельзя, у нас Омроны Е5 СС и CN прекрасно справляются и с температурой и с давлением, сами подбирают коэффициенты, настройка элементарная, что еще надо для счастья?

ПИД даже и трогать здесь не буду, но просто интересно, он с автонастройкой хоть?


Цитата(mr_Frodo64 @ 3.4.2017, 17:00) *
интересно, какой датчик выполняет контроль технологического параметра и как ПЛК пересчитывается это в значение момента?


Давления и там не момент, а скорость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr_Frodo64
сообщение 7.4.2017, 6:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 6.3.2014
Пользователь №: 226003



1. Во всех более-менее продвинутых ПЧ фронт переводится в уровень, а запуск при возобновлении питания настраивается на автоматический.
2. Готовность ПЧ к запуску - отсутствие неисправностей + адекватное питание. О чём вам скажет состояние дискретного выхода , настроенного на это событие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pawel
сообщение 7.4.2017, 8:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1320
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590



Уважаемый fotonboxx, 550 серия старый надежный ПЧ, нареканий на него вообще очень мало и работает долго , уверенно и надежно.
Несколько отличный от других ПЧ перечень и архитектура управления, но это не делает его плохим ПЧ. Надо просто посидеть подумать и разобраться с параметрами. После десятого применения уже многое становится понятным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 7.4.2017, 10:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3609
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(fotonboxx @ 6.4.2017, 23:10) *
На русском мануал кстати еще хуже, стараюсь их вообще не читать.

Проблема была в том, что в описании макросов не сказано, от чего они регулируются, а сам регистр источника регулировки я до сих пор не нашел.

... ...

"И по контуру управления вам уже тоже сказали, нельзя сделать нормальный быстрый ПИД по скорости через внешний ПЛК."
Кто это вам сказал? Может для прецизионных очень быстрых процессов (мкс) и нельзя, у нас Омроны Е5 СС и CN прекрасно справляются и с температурой и с давлением, сами подбирают коэффициенты, настройка элементарная, что еще надо для счастья?

... ...


Плохо читаете... Параметр 1.25 CtrlMode..

Для счастья, хорошо бы, в случае если Омроны накроются медным тазом, привод продолжал бы регулировать заданную в ручную уставку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 4:15