Для Тройников XLS требуется, причём срочно Опции

[Гость_OVKT_*]

Если у кого есть, прошу выложить таблицу расчёта местных сопротивлений для тройников и других элементов для вентиляции.
Подобные таблицы как запчасти входят в состав имеющихся, но, может быть, у кого-то есть идеальная безупречная таблица?
Указывайте, по какому справочнику Вы рассчитывали.
Ещё вопрос: какие программы наиболее автоматически считают местные сопротивления и другие параметры вентиляционной системы?

[Гость_OVKT_*]

Если у кого есть, прошу выложить таблицу расчёта местных сопротивлений для тройников и других элементов для вентиляции.
Подобные таблицы как запчасти входят в состав имеющихся, но, может быть, у кого-то есть идеальная безупречная таблица?
Указывайте, по какому справочнику Вы рассчитывали.
Ещё вопрос: какие программы наиболее автоматически считают местные сопротивления и другие параметры вентиляционной системы?

[Гость_OVKT_*]

Скоро начну сам сочинять по справочнику Староверова.

[Litvinov]

не помню откуда выдернул
34 кб

Прикрепленные файлы

 troynik_KMS.rar ( 33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 618

 

[KVD]

тройники по руководству по расчету воздуховодов из унифицированных деталей А3-804

[Гость_OVKT_*]

Прошу указывать источник расчётных таблиц.
Замечание по табл. тройников Litvinov: на картинках лучше было указывать не "L1,L2,L3", а "Lс,Lп,Lо", чтоб не задумываться.
Прилагаю прогу CompactVent (где взял не помню), самое интересное в ней - инструкция, где на стр.2 даются формулы расчёта тройников. Интерфейс программы сложен, попробую переделать под Excel. Видимо, здесь реализованы формулы Идельчика, а на картинках таблицы Староверова.
Авторы: Доц. Исаев В.Ф., Дементьев К.В, Рябов А.В. fiops@paco.net . Южспецмонтаж, Одесская гос. Академия Стр-ва и Арх-ры, Ф-т Водного хоз-ва и санит. техники.
ОБНОВЛЕНО до версии 2006 г., прислали авторы. Новая инструкция внутри архива. Архив 1,9 М.

Прикрепленные файлы

 CompactVent_2006.zip ( 1,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 556

 

[Гость_OVKT_*]

Предлагаю мой вариант расчёта Тройников. Сначала картинка: использованные формулы. Картинка из инструкции к компактвенту, если у Вас есть другие формулы, их легко применить, присылайте мне или сюда.

Прикрепленные файлы

 KMS.GIF ( 19,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74

 

[Гость_OVKT_*]

В таблице TROYA есть проверка правильности: 2 независимых расчёта всегда тождественны.
Реализованы вышеуказанные формулы. Дальнейшее развитие - применю бумажные таблицы Староверова (гл.12, с.270) с интерполяцией.
Проверьте, пожалуйста, таблицы с этой ветки! Очень надо многим коллегам! Таб.: 90К.

Прикрепленные файлы

 TROYA.xls ( 91,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6830

 

[Гость_OVKT_*]

Вопросы, прошу ответить особенно авторов Excel'ек, хотя бы в личку:
0) Где купить книги по вентиляции в Москве? В эл. виде есть.
1) Почему авторы xls не указывают написание формул (картинки)?
2) Почему авторы xls не указывают источники формул и таблиц?
3) Почему все таблицы Excel дают абсолютно разные результаты?
4) Кто предпочтительнее: Староверов, Идельчик или др. и почему?
5) Что делать, когда в таблице КМС, параметр fо/fп выходит за ограничения?
6) Почему нигде нет КМС для Т-образных с сборным по центру?
7) Что значат "отрицательные" значения КМС в таблицах?
8) Может быть, принять на форуме идеализированные КаМээСы?
9) Что рекомендует АВОК?

Вот такие наилегчайшие вопросы...
А пока получается, что все мы используем в качестве КМС случайную величину, создающую видимость какой-то мнимой системы.

[e.o.l.]

про 7 пункт здесь подробно

[Litvinov]

1) Почему авторы xls не указывают написание формул (картинки)?

Плохое воспитание (образование), ну не научили нас на уроках информатики про комментарии, дружественный и прозрачный интерфейс

2) Почему авторы xls не указывают источники формул и таблиц?

См п.1 и как пример правильного интерфейса см софт NIK (научный инженерный калькулятор)

3) Почему все таблицы Excel дают абсолютно разные результаты?

Потому, что их (таблицы) делают абсолютно разные люди, по абсолютно разным методикам: Староверов, Идельчик или др. (Плюс ошибки)

4) Кто предпочтительнее: Староверов, Идельчик или др. и почему?

Идельчик – более фундаментален, Староверов – звучит основательно

5) Что делать, когда в таблице КМС, параметр fо/fп выходит за ограничения?

Стараться не выходить за ограничения (если поиграть на расчете с параметрами fо/fп, то становится понятным, что есть оптимальные соотношения) – это практический завет старших

6) Почему нигде нет КМС для Т-образных с сборным по центру?

Самому интересно… объявлен розыск, кто найдет – сообщите.

7) Что значат "отрицательные" значения КМС в таблицах?

Эжекция – подсос…

8) Может быть, принять на форуме идеализированные КаМээСы?

Грандиозный труд, надо попробывать… хотя, «идеализированные» – это от Идельчик (зачем изобретать велотренажор?)

9) Что рекомендует АВОК?

АВОК рекомендует: - вступать в члены ассоциации и работать над данной темой для формирования официального стандарта

[Гость_OVKT_*]

Не КМС, а генераторы случайных чисел... Нет даже 2-х одинаковых таблиц, "наука" называется. Даже программы считают непонятно как, вообще непроверяемо. Пусть АВОК издаст данные 2006-го, а не 1960-70-х годов.

Прикрепленные файлы

 Troynik.xls ( 24,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 382

 

[МаLинка]

Цитата (OVKT @ Sep 21 2006, 20:33 )
6) Почему нигде нет КМС для Т-образных с сборным по центру?


Самому интересно… объявлен розыск, кто найдет – сообщите.

Нам умный дядька по фамилии Кочев на парах по вентиляции говорил, что такие тройники считаются отводами! Вот!

[Гость_OVKT_*]

Правильно ли говорить, что тройник у которого сборный участок посредине, тождественен элементу системы с 1-м сборным и 2-мя коленами. Такое решение вижу много раз, особенно в импортных чертежах.

[Гость_Filosofist_*]

Приветствую всех!

По поводу тройника на слияние потоков, имею сказать следующее - посмотрите Справочник Щекина 1976 года. Вентиляция, стр 97.
Там как раз сей момент разбирается вкрадце...

[profeMaster]

Нам умный дядька по фамилии Кочев на парах по вентиляции говорил, что такие тройники считаются отводами! Вот!

так и есть?

[Aprichnik]

На суд общественности
Расчёт КМС тройника (вытяжного) типа Fб+Fп>Fc; Fп=Fc; а=90* Диаграмма 7-4

рад буду замечаниям, может что проглядел или неправильно понял

надеюсь Идельчиков ещё актуален

Сообщение отредактировал Aprichnik - 18.3.2022, 11:33

Прикрепленные файлы

 КМС_Тройники_ИЕ_идельчик_Диагр_7_4_вытяжка.xlsx ( 354,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50