Разница масс в закрытых схемах Опции

[Boris_Ivanov]

Здравствуйте, возник вопрос, при учете тепла по схеме с формулой
M1·(h1-h2)+(M1-M2)·(h2-hx),
В идеальных условиях, если ни утечек, ни забора воды из системы нет и если пренибречь погрешностью устройств, то то логично ожидать что масса M1 на входе будет всегда меньше массы M2 на выходе, потому что температура на выходе всегда меньше.

Следовательно знак с + поменяется на - и M1·(h1-h2)-(M1-M2)·(h2-hx) ---т.к (М1<М2)

Учитывается ли тепловычислителями этот знак или же при (M1<M2) следует M1-M2 =0?

Спасбо.

[Boris_Ivanov]

Здравствуйте, возник вопрос, при учете тепла по схеме с формулой
M1·(h1-h2)+(M1-M2)·(h2-hx),
В идеальных условиях, если ни утечек, ни забора воды из системы нет и если пренибречь погрешностью устройств, то то логично ожидать что масса M1 на входе будет всегда меньше массы M2 на выходе, потому что температура на выходе всегда меньше.

Следовательно знак с + поменяется на - и M1·(h1-h2)-(M1-M2)·(h2-hx) ---т.к (М1<М2)

Учитывается ли тепловычислителями этот знак или же при (M1<M2) следует M1-M2 =0?

Спасбо.

[tiptop]

если ни утечек, ни забора воды из системы нет и если пренибречь погрешностью устройств, то то логично ожидать что масса M1 на входе будет всегда меньше массы M2 на выходе, потому что температура на выходе всегда меньше.

"Утечек нет", а куда же денется часть массы?
В параллельный мир?

Из-за понижения температуры молекул меньше не становится...

[HeatServ]

Здравствуйте, возник вопрос, при учете тепла по схеме с формулой
M1·(h1-h2)+(M1-M2)·(h2-hx),
В идеальных условиях, если ни утечек, ни забора воды из системы нет и если пренибречь погрешностью устройств, то то логично ожидать что масса M1 на входе будет всегда меньше массы M2 на выходе, потому что температура на выходе всегда меньше.

Следовательно знак с + поменяется на - и M1·(h1-h2)-(M1-M2)·(h2-hx) ---т.к (М1<М2)

Учитывается ли тепловычислителями этот знак или же при (M1<M2) следует M1-M2 =0?

Спасбо.

Расходомеры считают не массу, а объем, который уже вычислитель пересчитывает в массу по температуре.

[Altelega]

У воды есть уникальные свойства, она считается несжимаемой, но плотность ее меняется с температурой. Расходомеры измеряют объем, только масса и энергия есть абсолютные неизменяемыми величинами. Уже давно с инспекторами энергосбыта спорил, они утверждают мол в квартирах водомеры в кубах и они принимают расчеты в кубах по общему счетчику, у них всегда в плюсе баланс...


В теплосчетчике есть свой алгоритм учета, утвержденный метрологией. Ситуация, когда М2 больше М1 обычно считается как внештатной, ошибка. Прочитайте инструкцию к прибору.. при продолжительных ошибках, прибор могут признать не пригодным в коммерческих учетах.

Сообщение отредактировал Altelega - 19.11.2019, 8:50

[HeatServ]

В теплосчетчике есть свой алгоритм учета, утвержденный метрологией. Ситуация, когда М2 больше М1 обычно считается как внештатной, ошибка. Прочитайте инструкцию к прибору.. при продолжительных ошибках, прибор могут признать не пригодным в коммерческих учетах.

Если это происходит в пределах погрешности, то ничего никто не признает. Просто отрицательный небаланс масс.

[инж323]

Если это происходит в пределах погрешности, то ничего никто не признает. Просто отрицательный небаланс масс.

а как выйдет за 4%, то признают сразу и пошел отсчет времени на исправление(есть 2 недели), а далее взаиморасчет по нагрузкам.
А пока в пределах погрешности 4%, то обдумывать процедуру промывки ПРЭМов( погоду поприятней можно подождать, полегче с текучкой какой нито, но мыть ПРЭМы уже "на носу" мероприятие.) и организацию этого в т.ч. "два зеленых свистка" в ТСО(диспетчерскую и сбыт, что б не дергались с выключением и прислали инспектора на опечатку\снятие пломб, если это разные подразделения или один свсток, если одно)

Сообщение отредактировал инж323 - 19.11.2019, 9:09

[HeatServ]

а как выйдет за 4%

За 2%, ПРЭМы однопроцентники все.

[Машинист]

Ага. Надысь два термотроника РС-50хх поверку прошли с блеском, и после обратно как поставили, разбежались Ъ. Мы их обратно в центр метрологии, они чего-то там туда-сюда, подтвердили по одному погрешность больше, потом предъявили на стенде, все, в пределах. Опять поставили, и та же картина, только разбег еще больше.
Вот хорошая штука, удобная, наглядная, но до чего капризная. И молотком не починить.

[Гризли]

Здравствуйте, возник вопрос, при учете тепла по схеме с формулой
M1·(h1-h2)+(M1-M2)·(h2-hx),
В идеальных условиях, если ни утечек, ни забора воды из системы нет и если пренибречь погрешностью устройств, то то логично ожидать что масса M1 на входе будет всегда меньше массы M2 на выходе, потому что температура на выходе всегда меньше.

Следовательно знак с + поменяется на - и M1·(h1-h2)-(M1-M2)·(h2-hx) ---т.к (М1<М2)

Учитывается ли тепловычислителями этот знак или же при (M1<M2) следует M1-M2 =0?

Спасбо.

Уж не знаю, что там с массами М1 и М2. Они с завода уже всегда разные. Обычно монтируем летом. Врубаем насосы в котельной. Смотрим расходы, на каком больше, на каком меньше, (t1=t2). И расходомер с бОльшими показаниями переставляем на подачу.
Правда, подпитка идет из котельной, поэтому формула только М(т1-т2).

[инж323]

За 2%, ПРЭМы однопроцентники все.

а смотреть то будет уже в распечатку самого прибора, а там суммарная, итого 2х2=4% по цифрам распечатки. при большем % УУТЭ с своими показаниями не подходит в требования к УУТЭ и распечатку в помойку.
Эт если на стенде поверять прэмы, то, угу. Правда не помню его % ошибки.

[HeatServ]

Электромагниты можно подергать по оси, если шпильки позволяют, иногда помогает.