Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Защита чертежа от редактирования
ВКшники
сообщение 17.2.2021, 19:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.9.2020
Пользователь №: 381589



1. Один из способов защиты вашего проекта в формате *.dwg – это создание Мн-блока в Автокаде.
Что такое Мн-блок в Автокаде? Это невзрываемый объект-блок, который нельзя расчленить или редактировать. При этом в чертеже можно создавать новые примитивы и объекты, работать со слоями (вкл./выкл., замораживать/размораживать слои), печатать проект.
Чтобы создать такую защиту, нужно воспользоваться дополнительным LISP-приложением.
Файл AutoLISP-приложения (скачать файл ESConvert.lsp) нужно загрузить в AutoCAD через «Управление» → «Загрузить приложение». После чего в командной строке ввести «ESConvert». Весь чертеж в текущем файле превратится в блок.

2. Еще один способ, воспользоваться файлом LISP: blok_tools.lsp.
При этом сам чертеж должен быть выполнен с использованием динамических блоков, например представленных ниже или любых других.
Далее как и в способе 1, нужно загрузить в AutoCAD через «Управление» → «Загрузить приложение» файл blok_tools.lsp и далее в командной строке ввести: "BGBLALLDYN2S".
Все ваши динамические блоки станут статическим, править такие блоки можно только разбивая их на примитивы, НО при разбиении блоков вылезает куча артефактов, пустых текстовых полей и т.д. В общем затраченное время на редактирование такого чертежа возрастает в разы.

Сообщение отредактировал ВКшники - 17.2.2021, 19:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Dinamicheskie_bloki_AutoCad.zip ( 1,49 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 64
Прикрепленный файл  Дополнительные_команды_для_дин_блоков.jpg ( 99,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105
Прикрепленный файл  blok_tools.rar ( 40,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
Прикрепленный файл  esconvert_создание_единого_неделимого_блока.zip ( 3,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 17.2.2021, 21:38
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2498
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Бред.
Во-вторых, веткой ошибся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 18.2.2021, 10:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



а для чего это?
промежуточный вариант лучше выдавать pdf картинкой. если деньги уплочены то какая разница что с ним будут делать? да и большинству монтажников хватит пдф
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшники
сообщение 18.2.2021, 19:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.9.2020
Пользователь №: 381589



Цитата(Composter @ 18.2.2021, 10:40) *
а для чего это?
промежуточный вариант лучше выдавать pdf картинкой. если деньги уплочены то какая разница что с ним будут делать? да и большинству монтажников хватит пдф

Когда проектная контора нанимает проектировщика то она с него за те копейки которые ему заплатит требует все: чертежи в pdf и dwg, записки, расчеты. Но когда контора заключает договор с конечным заказчиком проектной документации то заказчику отдает только файлы в нередактируемом виде. Так почему же контора не хочет отдавать заказчику файлы в редактируемом формате, деньги ведь уплочены как вы пишите.
Вообще в данной цепочке проектировщик--проектная контора--основной заказчик, проектировщик самое ущемленное существо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.2.2021, 20:51
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(ВКшники @ 18.2.2021, 19:13) *
заказчику отдает только файлы в нередактируемом виде.

Это где такая практика? У нас абсолютно все договоры подразумевают передачу Заказчику документацию в редактируемых форматах кроме pdf и бумаги
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.2.2021, 9:05
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(miter @ 18.2.2021, 21:51) *
Это где такая практика? У нас абсолютно все договоры подразумевают передачу Заказчику документацию в редактируемых форматах кроме pdf и бумаги

Это зря. Кормовую базу подрываете. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 19.2.2021, 11:03
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2118
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Serg Ivanov @ 19.2.2021, 10:05) *
Это зря. Кормовую базу подрываете. smile.gif

Да чего там... Взрываете все блоки - и все, кормовая база не подрывается... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшники
сообщение 19.2.2021, 11:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.9.2020
Пользователь №: 381589



Цитата(lovial @ 19.2.2021, 11:03) *
Да чего там... Взрываете все блоки - и все, кормовая база не подрывается... smile.gif

Внимательно прочитайте самый верхний пост. Взрыв блоков по варианту 1 крайне затруднителен, а по варианту 2 приводит к значительному усложнению правки чертежа. )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 19.2.2021, 12:15
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2118
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(ВКшники @ 19.2.2021, 12:33) *
Внимательно прочитайте самый верхний пост. Взрыв блоков по варианту 1 крайне затруднителен, а по варианту 2 приводит к значительному усложнению правки чертежа. )))

Я имел в виду обычный чертеж, без каких-либо защит. После взрыва всех блоков его редактирование недоброжелателями будет крайне затруднено, да... И поэтому кормовая база не пострадает... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.2.2021, 12:22
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(lovial @ 19.2.2021, 12:03) *
Да чего там... Взрываете все блоки - и все, кормовая база не подрывается... smile.gif

Пробовал - фигня получается. Лучше ПДФ. Ну и плюс на бумаге с подписью и личной печатью. В обмен на деньги.
Проектирование - как кино. Сначала платят - потом смотрят. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 19.2.2021, 12:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(miter @ 18.2.2021, 20:51) *
Это где такая практика? У нас абсолютно все договоры подразумевают передачу Заказчику документацию в редактируемых форматах кроме pdf и бумаги

У нас тоже.
Проектировщик при офиц. договоре не имеет права выбора - в Договоре всё расписано детально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшники
сообщение 19.2.2021, 13:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.9.2020
Пользователь №: 381589



Кстати с помощью динамических блоков (тех что прикреплены к первому посту или других, например сделанных самостоятельно или скачанных из инета) можно автоматизировать получение спецификации оборудования, изделий и материалов. Не придется вручную считать длины труб, количество арматуры, соединительных элементов.
См. видео как это сделать: https://youtu.be/JduOem-Talc
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 19.2.2021, 14:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Просьба защиты данного формата имеет под собой основание. Многие заказчики ( у нас)требуют предоставление проектов в формате .dwg на диске. Я столкнулся со случаем , когда мои проекты использовали без моего согласования сторонние фирмы , меняя логотип и исполнителей на листах и внося мелкие изменения в проект . Проекты были не защищены от внесения изменений. Пришлось судится и доказывать плагиат этими фирмами. Короче муторное это дело судиться.Так что запрос актуален.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 19.2.2021, 14:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(svoroponov @ 19.2.2021, 14:21) *
когда мои проекты использовали без моего согласования сторонние фирмы

После передачи документации Заказчику это уже его проекты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 19.2.2021, 14:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3507
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



ну и смысл этой защиты. сейчас автокад уже сам из pdf может восстановить вектор, плюс куча сторонних прог. если надо воспользоваться чертежом то всегда есть выходы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 19.2.2021, 17:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Не совсем . В договорах указывалось ... без передачи проектной документации третьим лицам без согласования с фирмой , проводившей проектировку данных коммуникаций на объектах... .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 19.2.2021, 17:57
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Не совсем . В договорах указывалось ... без передачи проектной документации третьим лицам без согласования с фирмой , проводившей проектировку данных коммуникаций на объектах... .

.......ну и смысл этой защиты. сейчас автокад уже сам из pdf может восстановить вектор, плюс куча сторонних прог. если надо воспользоваться чертежом то всегда есть выходы......

Это сейчас в новом автокаде есть, случаи мной приведенные для старых автокадов . У многих проектных и не больших фирм денег на новый не отпускается, фирмы экономят,аналоги автокада не приветствуются почему то, кроме того наличие лицензированного софта у нас проверяется довольно часто. И ещё - к проектам по требованиям заказчиков у нас прикладывается расчётная часть . По этому без согласования с нами наши проекты повторно использовать третьими лицами стараемся защитить и юридически и через защиту в софте . Кстати согласовываем практически бесплатно. Фиксируем , кто и где (адрес) строит по нашему проекту, просчитываем замену оборудования если необходимо ( тут почасовая оплата проектировщика) ну и предлагаем строительный надзор при строительстве .Кроме того после строительства предлагаем обслуживание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 19.2.2021, 18:17
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2498
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



дел

Сообщение отредактировал nagger - 19.2.2021, 18:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшники
сообщение 19.2.2021, 19:31
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.9.2020
Пользователь №: 381589



Цитата(Composter @ 19.2.2021, 14:57) *
ну и смысл этой защиты. сейчас автокад уже сам из pdf может восстановить вектор, плюс куча сторонних прог. если надо воспользоваться чертежом то всегда есть выходы.


Вот 2 файла: Чертеж 1, файл выполнен с использованием динамических блоков. В этом файле проектировщик работает и никому не передает.
Чертеж 2, этот файл защищен по способу 2 (см. 1 пост данной темы), этот файл проектировщик передает заказчику.

Попробуйте отредактировать файл Чертеж 2. И сравните с тем как редактируется файл Чертеж 1.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Чертеж1.dwg ( 378,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
Прикрепленный файл  Чертеж2.dwg ( 116,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 19.2.2021, 21:22
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2498
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Разбил. Ничего не разлетелось. Заодно мусор убрал.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Чертеж2_expl.dwg ( 48,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 26.2.2021, 17:22
Сообщение #21


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



по ссылке "динам блоки без регистрации"
скачал сборник из "учебной версии" новейшей

и пропустив через конвертеры увидел
набор элементов без динамичности

поэтому неизвестно: есть ли управление
блоками в исходном чертеже-сборнике

и да: тема не в той ветке форума
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 1.3.2021, 16:03
Сообщение #22


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(ВКшники @ 17.2.2021, 20:57) *
1. Один из способов защиты вашего проекта в формате *.dwg – это создание Мн-блока в Автокаде.
Что такое Мн-блок в Автокаде? Это невзрываемый объект-блок, который нельзя расчленить или редактировать.

Можно расчленить.
Впервые когда столкнулась с подобными блоками, решение нашла через несколько минут ... в гугле.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 1.3.2021, 17:21
Сообщение #23


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3360
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Лиспом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selbultekov
сообщение 2.3.2021, 5:15
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 351774



Цитата(ВКшники @ 19.2.2021, 17:09) *
Кстати с помощью динамических блоков (тех что прикреплены к первому посту или других, например сделанных самостоятельно или скачанных из инета) можно автоматизировать получение спецификации оборудования, изделий и материалов. Не придется вручную считать длины труб, количество арматуры, соединительных элементов.

Костыли автокада оставте себе. А руками считать вовсе не зазорно, порой лучше понимать свой проект начинаешь.
К тому же мастер потом по вашему проекту все-равно будет с линеечкой сидеть и мерить количество труб. Чтобы ему потом лишнюю трубу 80 диаметра в одно место не за... хм ... ну вы поняли
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшники
сообщение 2.3.2021, 9:07
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.9.2020
Пользователь №: 381589



Цитата(selbultekov @ 2.3.2021, 5:15) *
Костыли автокада оставте себе. А руками считать вовсе не зазорно, порой лучше понимать свой проект начинаешь.
К тому же мастер потом по вашему проекту все-равно будет с линеечкой сидеть и мерить количество труб. Чтобы ему потом лишнюю трубу 80 диаметра в одно место не за... хм ... ну вы поняли

Так и на кульмане чертить тоже не зазорно))). Каждый сам решает что ему удобнее!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 2.3.2021, 9:16
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(selbultekov @ 2.3.2021, 6:15) *
Костыли автокада оставте себе. А руками считать вовсе не зазорно, порой лучше понимать свой проект начинаешь.
К тому же мастер потом по вашему проекту все-равно будет с линеечкой сидеть и мерить количество труб. Чтобы ему потом лишнюю трубу 80 диаметра в одно место не за... хм ... ну вы поняли

Не зазорно, но голодно.. rolleyes.gif
Если мастер линеечкой будет аксонометрию мерить - точно за... хм ... ну вы поняли
Трубы не всегда параллельны осям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 2.3.2021, 10:00
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 2498
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(Serg Ivanov @ 2.3.2021, 9:16) *
Не зазорно, но голодно.. rolleyes.gif
Если мастер линеечкой будет аксонометрию мерить - точно за... хм ... ну вы поняли
Трубы не всегда параллельны осям.

Трубы на аксонометрии должны быть показаны в масштабе. Вне зависимости от || осям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 2.3.2021, 10:35
Сообщение #28


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(nagger @ 2.3.2021, 11:00) *
Трубы на аксонометрии должны быть показаны в масштабе. Вне зависимости от || осям.

Вот на этом и прокалываются. Нарисуйте квадрат с диагональю в плане и в аксонометрии - в масштабе. Сможете диагональ? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 2.3.2021, 12:31
Сообщение #29


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



Быстрый подсчёт в Автокаде без автоматизации

мини-блоки



и да: тема не в той ветке форума
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВКшники
сообщение 2.3.2021, 13:17
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.9.2020
Пользователь №: 381589



Цитата(экспорт @ 2.3.2021, 12:31) *
Быстрый подсчёт в Автокаде без автоматизации

мини-блоки



и да: тема не в той ветке форума

Так все равно же блоками чертите. Весь и смысл что надо все чертить блоками, чтобы потом автоматически/полуавтоматически получать спецификацию. Просто динамические блоки позволяют не просто делать подсчет, а прямо из чертежа вытягивать любую другую информацию по фитингу/трубе/арматуре. Например массу изделия, производителя, и любые другие нужные вам сведения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 22:13