Вентиляция гаража-борьба с влажностью Опции

[Tenhela]

Добрый день!Заранее извиняюсь,если подобная тема уже разбиралась.Проблема следующая.
Имеется гараж 6x6x3(отапливаемый) и в зимнее время проблема с повышенной влажностью. Была предложена механическая вытяжная вентиляция на 400 м3/ч. Забор воздуха производится из чердачного перекрытия. Так же заказчик захотел завязать работу вентилятора на датчик влажности.
И вопрос заключается в следующем-будет ли данная система эффективно бороться с повышенной влажностью?План прилагаю.
 __________.pdf ( 9,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

[Tenhela]

Добрый день!Заранее извиняюсь,если подобная тема уже разбиралась.Проблема следующая.
Имеется гараж 6x6x3(отапливаемый) и в зимнее время проблема с повышенной влажностью. Была предложена механическая вытяжная вентиляция на 400 м3/ч. Забор воздуха производится из чердачного перекрытия. Так же заказчик захотел завязать работу вентилятора на датчик влажности.
И вопрос заключается в следующем-будет ли данная система эффективно бороться с повышенной влажностью?План прилагаю.
 __________.pdf ( 9,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

[aas3]

...
Имеется гараж 6x6x3(отапливаемый) и в зимнее время проблема с повышенной влажностью. Была предложена механическая вытяжная вентиляция на 400 м3/ч. Забор воздуха производится из чердачного перекрытия. Так же заказчик захотел завязать работу вентилятора на датчик влажности.
И вопрос заключается в следующем-будет ли данная система эффективно бороться с повышенной влажностью?...

1. Откуда взялась цифра расхода? Как получена?
2. Опустим (пока) что так нельзя (совсем нельзя - по тому, что описано, притока свежего воздуха у вас нет, т.е. разбавлять вредности нечем) - какие условия по температуре/влажности на чердаке зимой? Летом? Есть ли у чердака сообщение с улицей?
3. Зависит от п.п. 1 и 2.

PS.
Что в данном гараже является источником влажности?

Сообщение отредактировал aas3 - 24.9.2018, 11:16

[Tenhela]

1.Ну расход был посчитан так: 150 м3/ч на 1 автомобиль,а их 2.Так вышло,что заказали более мощный вентилятор и он будет выдавать около 400 м3/ч,что соответствует 4-x кратному воздухообмену.Вроде как для вентиляции гаража этого достаточно,но будет ли этого достаточно для борьбы с влажностью?
2.Чердак холодный,не утепленный.Прямого контакта с улицей нет,но есть щели между кровлей и стеной.Кровля-металлочерепица .Воздуховоды вытяжные проходят по чердаку и теплоизолированы.
По влажности на чердаке ничего не могу сказать.
что является источником влажности заказчик не знает,но проблемы появляются в зимнее время.Есть предположение,что это от снега на колесах автомобиля.


Сообщение отредактировал Tenhela - 24.9.2018, 11:36

[ast]

Для начала нужно проверить конструкции стен, пола и покрытие на точку росы. Возможно недостаточно утеплены. И найти источник влажности. Если есть вытяжка, то нужен теплый приток.

[jota]

Скорее всего, влага вносится с автомобилями (снег, вода). Для удаления влаги вентиляция необходима. Вариант с датчиком влажности приемлемый. Если приток снаружи - не разморозьте систему отопления....

[Composter]

Добавлю что если не делать приток, то не факт что столько сможет удалять вытяжка. Потом тепло, если не делать приток то воздух будет подсасываться с улицы, а это значит что нагрузка которая была бы на вентиляцию добавить на систему отопления.

[Tenhela]

Изначально приток планировался через воздушный клапан с электроприводом через пробивку отверстия между воротами.Но когда приехали на монтаж-заказчик передумал и запретил пробивать отверстие.Вот и пришли к такому решению-приток через диффузоры в потолке.Забор воздуха с чердака и нагрузка на диффузоры ложится на вентилятор вытяжной вроде как.
и вначале система планировалась просто для циркуляции воздуха.А сейчас заказчик захотел бороться с влажностью...и требует дать гарантию,что система будет справляться и с влажностью.
И поэтому вот такой вопрос и возник.

[Alex2001]

ИМХО количество головной боли с вентиляцией превышает разумные пределы.

Поставить напольный кондиционер на осушение, полагаю дешевле будет чем вентиляцию сооружать ?

А потом греть приточный воздух в холодное время года.

Сообщение отредактировал Alex2001 - 24.9.2018, 12:41

[aas3]

Изначально приток планировался через воздушный клапан с электроприводом через пробивку отверстия между воротами.Но когда приехали на монтаж-заказчик передумал и запретил пробивать отверстие.Вот и пришли к такому решению-приток через диффузоры в потолке.Забор воздуха с чердака и нагрузка на диффузоры ложится на вентилятор вытяжной вроде как.
и вначале система планировалась просто для циркуляции воздуха.А сейчас заказчик захотел бороться с влажностью...и требует дать гарантию,что система будет справляться и с влажностью.
И поэтому вот такой вопрос и возник.

1. Без организованного притока воздух пойдёт по наименьшему сопротивлению, т.е. большей частью через двери/окна/ворота (и в таких условиях не факт, что вентилятор выдаст то кол-во воздуха, что должен). Нужен нормальный организованный приток. В любом случае требуется доп. подогрев для компенсации вносимого воздухом холода с улицы. И с чердака воздух на приток в раб. зону брать нельзя.
2. Рассчитайте/проверьте по влаговыделениям по СП 60.13330.2016 прил.Ж, форм.Ж3 или СП 60.13330.2012 прил.И, форм.И3. Это и будет гарантией.

Поставить напольный кондиционер на осушение, полагаю дешевле будет чем вентиляцию сооружать ?

Кондиционер - не выход, т.к. нужна именно вентиляция для удаления всякого от автомобилей.

Сообщение отредактировал aas3 - 24.9.2018, 13:09

[Composter]

Вот и пришли к такому решению-приток через диффузоры в потолке.Забор воздуха с чердака и нагрузка на диффузоры ложится на вентилятор вытяжной вроде как.

Я так понял у вас естевенный приток сверху и вытяжка сверху. А в рабочую зону я так понял воздух вообще не попадает? просто вентилятор молотит воздух без толку?

[Tenhela]

вытяжка 50% с нижней и 50% с верхней зоны. Знаю что приток с чердака брать идея не очень хорошая,но самая дешевая)
заказчик запретил бурить отверстия в стенах,если только через крышу.А с крышей всегда проблемы возникают.

[jota]

вытяжка 50% с нижней и 50% с верхней зоны.

Определитесь, что хотите от вентиляции: или удалить влажность, или продукты работы двигателей.
Машины в гараж заезжают передом - выхлопная труба у ворот. В таких гаражах машина заводится с открытыми воротами и специальной вентиляции для удаления выхлопов не требуется. Для удаления влажности достаточно вытяжки из верхней зоны, даже естественная вентиляция справляется. Поэтому лучше думать о натуральной вытяжной вентиляции и приточной решёткой в воротах.

Сообщение отредактировал jota - 24.9.2018, 15:22

[Силыч]

Здравствуйте! Обновлю тему. Тему довольно досконально прочел - но все равно остались вопросы. Прошу новичка не пинать - если чего не увидел...
Итак - приобрел гараж несколько недель назад. Советской еще постройки. Кирпичный, площадью около 24 кв м., пол забетонирован, крыша тоже бетонная.Ворота утеплены досками и пенопластом толщиной 50 мм. Потолок - утеплен тем же пенопластом 50 мм. Присутствует естественная вентиляция - но не совсем правильно сделанная. Есть приточное отверстие в воротах снизу сбоку , труба около 50 мм. На этой же стороне в конце гаража почти в углу - вытяжная труба диаметром 100 мм. выведена вверх через крышу на высоту около полуметра , с дефлектором. То есть сделана вентиляция - не по диагонали гаража. Гараж предыдущим хозяином не использовался два года, причем было закрыто входное приточное отверстие. Из за этого в гараже появилась сырость , кой где на деревянных полках - плесень. Из вытяжной трубы капает конденсат. Тяга присутствует, сигаретный дым вытягивает хорошо. Я усовершенствовал немного вентиляцию - в воротах по диагонали от вытяжки внизу сделал еще одно приточное отверстие , примерно около 70 мм в диаметре. Смущает наличие конденсата на металлических стойках вверху возле потолка и в вытяжной трубе, хочу сделать вентиляцию более продуктивной. Отсюда несколько вопросов -
1. Если я еще увеличу приточные отверстия - это ведь должно способствовать лучшей вентиляции?
2. Хочу сделать в другом углу крыши еще одну вытяжную трубу, это ведь тоже улучшит?
3. Или оставить все как есть - этого и так должно хватить для естественной вентиляции?

Буду крайне признателен за ответы!

[Зольников Михаил]

Здравствуйте.
Вопрос с влажностью - это вопрос времени. Какую бы вентиляцию Вы ни сделали, сразу вопрос влажности она не решит.
Чтобы влага вышла из всех конструкций и из полок, должно пройти несколько месяцев.

Если вытяжка работает и приток есть, то проблема с сыростью решится со временем сама собой. Но не сразу. Остается только ждать.

Конечно, вы можете заморочиться - купить вентилятор, воздуховоды и прочее, и нормально у Вас будет через неделю, а не через пару месяцев. Но остальное время эта вытяжка у Вас будет просто выключена, а финансово Вы потратитесь.

[Силыч]

Здравствуйте.
Вопрос с влажностью - это вопрос времени. Какую бы вентиляцию Вы ни сделали, сразу вопрос влажности она не решит.
Чтобы влага вышла из всех конструкций и из полок, должно пройти несколько месяцев.

Если вытяжка работает и приток есть, то проблема с сыростью решится со временем сама собой. Но не сразу. Остается только ждать.

Конечно, вы можете заморочиться - купить вентилятор, воздуховоды и прочее, и нормально у Вас будет через неделю, а не через пару месяцев. Но остальное время эта вытяжка у Вас будет просто выключена, а финансово Вы потратитесь.

Cпасибо за ответ !

Вот что меня больше интересует -

1. Если я еще увеличу приточные отверстия - это ведь должно способствовать лучшей вентиляции?
2. Хочу сделать в другом углу крыши еще одну вытяжную трубу,получится две диагонали, это ведь тоже улучшит?

[Странная Белка]

Улучшит конечно, но зимой замерзнете - все тепло улетит, поэтому очень-то не увлекайтесь

[Силыч]

Улучшит конечно, но зимой замерзнете - все тепло улетит, поэтому очень-то не увлекайтесь

да это не страшно.... Я зимой там почти не бываю...

[Силыч]

Оживлю немного тему - я если удлиню трубу вытяжки, подниму ее выше - это ведь способствует улучшению естественной вентиляции ?

[Зольников Михаил]

способствует, но трубу лучше утеплить снаружи.