ППУ в канале. Окожушивание. Опции

[nik4t]

Добрый всем день!
Подскажите-поделитесь пожалуйста - может есть у кого чертежи по окожушиванию оцинкованной сталью ППУ труб, при прокладке в каналах на ск. опорах. Особенно узел по обделки ск. опоры.
Спасибо!)

[nik4t]

Добрый всем день!
Подскажите-поделитесь пожалуйста - может есть у кого чертежи по окожушиванию оцинкованной сталью ППУ труб, при прокладке в каналах на ск. опорах. Особенно узел по обделки ск. опоры.
Спасибо!)

[Машинист]

Добрый всем день!
Подскажите-поделитесь пожалуйста - может есть у кого чертежи по окожушиванию оцинкованной сталью ППУ труб, при прокладке в каналах на ск. опорах. Особенно узел по обделки ск. опоры.
Спасибо!)

Традиционный вопрос, сразу от темы в сторону)
А зачем ? В канале же нет УФЛ

[nik4t]

Традиционный вопрос, сразу от темы в сторону)

"Ну, это нормально" (с).

А зачем ? В канале же нет УФЛ

По СНиПу 41-02-2003 есть такие замечательные пункты...
11.2. ...бла-бла-бла... При отдельной прокладке теплопроводов в тоннелях (проходных каналах) применение негорючих материалов (НГ) обязательно только для покровного слоя тепловой изоляции теплопроводов.
и 11.4. ...бла-бла-бла(страшные, часто нечитающиеся проектировщиком строки)... и, о-па, спасение от них... При применении конструкций теплопроводов в теплоизоляции из горючих материалов в негорючей оболочке допаскается вставки не делать.

И было бы это всё лирикой, если бы не славная организация МОЭК, которая зорко следит за выполнением этих пунктов при согласовании проекта. Мне-нам написать-то в записке это не сложно... но вот строителям на стройке приходится выполнять.
Вопрос где взять? У Мосинжа есть... но не совсем то. Или дали не совсем то.

[Машинист]

Ничего не понял... у тебя канал что ли проходной ?
А вставки сделать не проще ?

[nik4t]

Ничего не понял... у тебя канал что ли проходной ?
А вставки сделать не проще ?

Ага.
Нет:
1. Проект уже согласован, труба уже лежит в канале.
2. Смысл делать трассу в ППУ, с обязательным СОДК (в Москве), если её "рвать" этими вставками.
P.S.
Нет, ну можно же строителям у самого МОЭКа, который настаивает, и узнать... Но МОЭК мило улыбается, потупив взор...
И были объекты, где в процессе монтажа "договаривались" оцинковку не делать. Но тут объект городской, каждую копейку считают... не "договорятся".

Сообщение отредактировал nik4t - 21.12.2012, 15:20

[Машинист]

Надо представлять, конечно, что потянут за собой вставки в смысле СОДК. А так - я бы вставил. Кредо по жизни такое)

А окожувки чертежей нету у меня, сам несколько раз писал, применить, не просили чертежей - так закрутили. Но не ППУ было, а ППМ - походу прямо в него саморезы вогнали и всё. В ППУ так нельзя делать, значит вальцовка какая-то должна быть

[A.R.]

А трубу заводского изготовления в оболочке из оцинковки нельзя использовать?
Что нибудь типа этого:
http://www.bekkonsult.lv/index.php?&65

[nik4t]

А трубу заводского изготовления в оболочке из оцинковки нельзя использовать?

Да, вот можно. Можно документально. Но на практике, как говорят эксплуатирующие организации, оказалось, что толщина слоя оцинковки настолько мала, что любая капель с потолка или протечка через стыки плит, очень быстро "проедает" её. Разрешают такие трубы укладывать в техподпольях зданий.

А вот в каналах требуют ПЭ, но окожушенный дополнительно, по СНиП, оцинковкой.

[испытатель]

А почему обшивка стеклотканью нельзя. Это же проще. В конце 80 мы для пароходства как-то партию машинок для обшивки теплоизоляции стеклотканью ремонтировали. Она негорючая. Неужели в московских теплосетях строже чем в судостроении?

[nik4t]

А почему обшивка стеклотканью нельзя. Это же проще. В конце 80 мы для пароходства как-то партию машинок для обшивки теплоизоляции стеклотканью ремонтировали. Она негорючая. Неужели в московских теплосетях строже чем в судостроении?

Кстати да!
Надо над этим подумать - попробовать. Спасибо! Попробуем пересогласовать... вряд ли правда)))Дело не в строгости, Вы же понимаете... есть ранее выбраные решения, есть "отработанная технология" по применению этой оцинковки, "технология" по её не применению... Мосинжпроект даже чертежи выпустил - берет усиленную трубу (с кольцами) и саморезами пригоняет оцинковку к кольцам усиления...

[Машинист]

Кстати да!
Надо над этим подумать - попробовать. Спасибо! Попробуем пересогласовать... вряд ли правда)))Дело не в строгости, Вы же понимаете... есть ранее выбраные решения, есть "отработанная технология" по применению этой оцинковки, "технология" по её не применению... Мосинжпроект даже чертежи выпустил - берет усиленную трубу (с кольцами) и саморезами пригоняет оцинковку к кольцам усиления...

Круто) Отожгу как-нибудь))

[NeonLight_Child]

Коллеги, доброго времени суток.
А в инете где-нибудь можно отыскать сканы чертежей Мосинжпроетка окожушивания труб ППУ?. Весь гугл перерыл - нигде нет

[nik4t]

Последнее... не, то, что так впечатлило Машиниста)))

Сообщение отредактировал nik4t - 18.4.2014, 16:14

Прикрепленные файлы

 ________________.pdf ( 1,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 184

 

[Mishan13]

У Нас такая же история с оцинковкой была. Мы на Мосинживском чертеже подписали в примечаниях 3 пункт - В местах установки с.о. оцинкованную сталь вырезать по месту с запасом по 100 мм с каждой стороны для свободного перемещения т.п. Что-то такое, но только по связаннее, МОЭК вроде устроило.

Сообщение отредактировал Mishan13 - 20.4.2014, 22:05

[nik4t]

У Нас такая же история с оцинковкой была. Мы на Мосинживском чертеже подписали в примечаниях 3 пункт - В местах установки с.о. оцинкованную сталь вырезать по месту с запасом по 100 мм с каждой стороны для свободного перемещения т.п. Что-то такое, но только по связаннее, МОЭК вроде устроило.

Да, это интересно!
Задавались вопросом, как делать окожушивание в местах ск. опор... выходит какая-то глупость с вырезом части оцинковки...
Зачем тогда вообще окожушивать трубу, если есть не закрытые участки...
Непонятно...

[Mishan13]

Да, это интересно!
Задавались вопросом, как делать окожушивание в местах ск. опор... выходит какая-то глупость с вырезом части оцинковки...
Зачем тогда вообще окожушивать трубу, если есть не закрытые участки...
Непонятно...

Получается что смысла нет)) Я не понимаю, почему нельзя в пластиковую оболочку добавлять вещество, которое при горении выделяют хлор и тушит этим выделением огонь. Такое вещество добавлено в пластиковую гофру для электро кабеля. Или например в каждой 10 метровой трубе, в середине вставлять металлический элемент, наподобие неподвижной опоры, только его ни как усиливать не надо, просто приварил к трубе круглый блин, который буде торчать за ПЭ по 100 мм. Вот тебе и пожарная преграда. Ну или хотя бы какой нибудь специальный метровый элемент придумать, который нужно будет вставлять через каждый 50-100 м. Вот когда траса на компенсаторах, тогда получается неподвижная опора и есть та самая преграда. Т.е. решение плавает где-то на поверхности, но рыболовов нет к сожалению))

Сообщение отредактировал Mishan13 - 21.4.2014, 18:32

[nik4t]

1014389[/url]']
Т.е. решение плавает где-то на поверхности, но рыболовов нет к сожалению))

На поверхности?)
Тогда рано или поздно станет добычей крачки))
P.s.
Мысли интересные.

Сообщение отредактировал nik4t - 21.4.2014, 20:22

[NeonLight_Child]

Спасибо)

[starodubov]

Добрый всем день!
Подскажите-поделитесь пожалуйста - может есть у кого чертежи по окожушиванию оцинкованной сталью ППУ труб, при прокладке в каналах на ск. опорах. Особенно узел по обделки ск. опоры.
Спасибо!)

Я последний раз ППУ изоляцию окутал негорючей тканью на базальтовой основе без всяких вставок. У госэкспертизы вопросов не возникло.

[nik4t]

Я последний раз ППУ изоляцию окутал негорючей тканью на базальтовой основе без всяких вставок. У госэкспертизы вопросов не возникло.

Госэкспертиза... это самое НЕ страшное, что может быть.
Вот эксплуатирующие организации! Они ближе к трубе...
Но, за информацию спасибо.

[winch]

Вопрос: согласно мосинжевскому чертежу, листы идут внахлест, на хомутах. А каким нормативом регламентируется применение хомутов? Можно просто на саморезы закрепить? И второе, этот чертеж - для линейных участков. А как быть с отводами и опорами? Ну, отводы, положим, сделать на разъемных элементах (из двух половинок) - можно? А с опорами вообще нет идей - подскажите, кто сталкивался!

[nik4t]

Вопрос: согласно мосинжевскому чертежу, листы идут внахлест, на хомутах. А каким нормативом регламентируется применение хомутов? Можно просто на саморезы закрепить? И второе, этот чертеж - для линейных участков. А как быть с отводами и опорами? Ну, отводы, положим, сделать на разъемных элементах (из двух половинок) - можно? А с опорами вообще нет идей - подскажите, кто сталкивался!

Не сильно отличается от давно применяемой окожушки надземной прокладки оцинкованной сталью.
Примерно всё так же.

[winch]

Не сильно отличается от давно применяемой окожушки надземной прокладки оцинкованной сталью.
Примерно всё так же.

Меня несколько смущает "примерно". А ну как сделаем, а технадзор забракует?
Есть ли официально утвержденный стандарт?

[nik4t]

Меня несколько смущает "примерно". А ну как сделаем, а технадзор забракует?
Есть ли официально утвержденный стандарт?

не смущайтесь, всё что я видел у монтажников, тоже, что и при надземной прокладке.

[Kirya]

Посоветуйте, как правильно ППУ-ПЭ отвод окожушить?