Проверка и восстановление спиральных компрессоров залитых водой Опции

[JohnV]

В продолжении моей темы о разрушении испарителя надеюсь что хотя бы компрессора выжили. Проработали они с водой практически ничего, но вместо масла уже были наполовину с водой. Вода с маслом слиты, сейчас стоят на осушении вакуумников. Пробовал включить их, по звуку всё ок, по току тоже, как проверить точно они будут качать, ничего ли не случилось со спиралью? Пробовал на нагнетание и всас манометр, стрелка отклоняется совсем немного на 0,5бар примерно. Я думал будет как на сплитах когда фреон уходит и компрессор создает вакуум на всасе, почему тут не так? изза принципа работы? Хотя воздух сжимается как и фреон. Либо всё таки разрушены спирали? Таких компрессоров 2шт, оба в аналогичной ситуации.

[JohnV]

В продолжении моей темы о разрушении испарителя надеюсь что хотя бы компрессора выжили. Проработали они с водой практически ничего, но вместо масла уже были наполовину с водой. Вода с маслом слиты, сейчас стоят на осушении вакуумников. Пробовал включить их, по звуку всё ок, по току тоже, как проверить точно они будут качать, ничего ли не случилось со спиралью? Пробовал на нагнетание и всас манометр, стрелка отклоняется совсем немного на 0,5бар примерно. Я думал будет как на сплитах когда фреон уходит и компрессор создает вакуум на всасе, почему тут не так? изза принципа работы? Хотя воздух сжимается как и фреон. Либо всё таки разрушены спирали? Таких компрессоров 2шт, оба в аналогичной ситуации.

[SSA]

Доктор сказал - в морг, значит, в морг!

[JohnV]

Доктор сказал - в морг, значит, в морг!

А если серьезно как проверить сжимает или нет? Потому что если и компрессорам хана то восстанавливать врядли будут.

[Volander]

Высушить, заправить маслом с фреоном и запустить в холодильной установке. Только оно Вам надо??? Стоимость работ, а также возможные риски дальнейшей неработоспособности очень высокие. После появления воды в компрессоре появится всякая нехорошая бяка+ржавчина. И это всё хозяйство будет "гулять" по контуру, оседать на всех понравившихся поверхностях. Это как ездить на машине, которая еще полгода назад плавала в речке.

[SSA]

Высушить, заправить маслом с фреоном и запустить в холодильной установке. Только оно Вам надо??? Стоимость работ, а также возможные риски дальнейшей неработоспособности очень высокие. После появления воды в компрессоре появится всякая нехорошая бяка+ржавчина. И это всё хозяйство будет "гулять" по контуру, оседать на всех понравившихся поверхностях. Это как ездить на машине, которая еще полгода назад плавала в речке.

"За чей счет банкет?" ®
Устройство спирального компрессора посмотрите. Как осуществляется смазка. А потом уж свои рекомендации пишите. Не для количества.

[SSA]

... Пробовал на нагнетание и всас манометр, стрелка отклоняется совсем немного на 0,5бар примерно. ... Либо всё таки разрушены спирали?...

Распилите - увидите много интересного.

... но вместо масла уже были наполовину с водой. ... воздух сжимается как и фреон.

Жидкости, в отличие от газов, практически не сжимаются.

сейчас стоят на осушении вакуумников.

Лишнее это.
Устранили "проникновение" воды в холодильный контур - выпаивайте компрессора, глушите распаянное и сушите вакуумом, пока на улице тепло. Зимой не высушите.

[JohnV]

Распилите - увидите много интересного.

Жидкости, в отличие от газов, практически не сжимаются.

Лишнее это.
Устранили "проникновение" воды в холодильный контур - выпаивайте компрессора, глушите распаянное и сушите вакуумом, пока на улице тепло. Зимой не высушите.

Про сжатие жидкости. Я включал компрессор когда уже откачали воду, тоесть был воздух. Компрессоров там два и каждый стоит как новая веста, теплообменник намного дешевле, может попробовать его новый поставить на старые компрессора с заменой масла в них. Если спирали целые то всё возможно. Срок службы конечно неизвестен. Но новые компрессора купить можно будет в любой момент

[Гость_Runner B_*]

После ремонта чиллера пойдет гарантия и второй раз платить уже не будут, устранять придется за свой счет. Если уверены, что будет работать в течении гарантийного периода, то оставляйте компрессоры, если нет, то новые.
............
Так думаю, есть смысл менять ТО заранее, например через 5 лет.

Сообщение отредактировал Runner B - 23.7.2020, 13:13

[Volander]

"За чей счет банкет?" ®
Устройство спирального компрессора посмотрите. Как осуществляется смазка. А потом уж свои рекомендации пишите. Не для количества.

Если человек хочет, то пусть делает. Может ему так спокойней спится. Банкет за счет испытателя. Смысла отговаривать нет. Вроде в вашем первом посте уже было сказано достаточно внятно и понятно.

На работающем спиральном компрессоре при заливе водой, которая чрезвычайно плохо сжимается от спиралей мало что может остаться целого + могут сломаться подшипники, втулки и пр. И даже если все это хозяйство не пострадало, то тонюсенькая оксидная пленочка потом довершит свое пагубное дело. Но это будет уже потом...
Винтовые компрессоры еще более-менее можно восстановить, и то это зависит от характера повреждений и только у официалов.
По устройству спиральника посмотрю в 1001-ый раз, лишним не будет.
В дальнейшем просьба не указывать что мне можно писать, а что нет. А то свой тон разговора могу сменить на менее дружественный.

[Skaramush]

В чём разница между спиральным и винтовым компрессором не просветите?

[SSA]

Принципы работы разные.
Хотел написать, но понял, что уже все про это написано и рассказано.
https://youtu.be/YSzybHwI7c8
https://youtu.be/vEp7oZKqefE
https://youtu.be/uYKrmnNNLt0

[SSA]

В дальнейшем просьба не указывать что мне можно писать, а что нет. А то свой тон разговора могу сменить на менее дружественный.

Я, как-нибудь, сам разберусь, без посторонних советов, что мне писать, а что - нет.
Если Вам не нравится то, что про Ваши высказывания написали - не пишите больше аналогичного.
И еще. В жизни те только по шерсти гладят. Иногда и против прикладывают.

[v-david]

у копландовских спиральников есть демпферный блок (да простятся мне прописные истины), так что водичку он качает будь здоров. Правда демпфер этот может деформироваться гидроударом и тогда усё. Есть такая особенность у пружин, она может работать в "спокойном" режиме годами, но если по ей резко втащить - сожмется и истанется в некоем промежуточном состоянии

[SSA]

Демпферный блок защищает от влажного хода. А когда газа нет, а только вода, то тут никакой демпфер не поможет.
Сейчас можно долго гадать, зависли спирали или разрушились. Но это не столь важно. Важен конечный результат - компрессоры не качают.

[JohnV]

Демпферный блок защищает от влажного хода. А когда газа нет, а только вода, то тут никакой демпфер не поможет.
Сейчас можно долго гадать, зависли спирали или разрушились. Но это не столь важно. Важен конечный результат - компрессоры не качают.

Как в этом убедиться? Или небольшое отклонение давления нагнетания и всасывания на воздухе и есть этот результат?

[Дима1973]

Мужественной рукой закрыть нагнетание, не удержать. Поставить на нагнетание трубу с вентилем и манометром, закрывать понемногу и смотреть давление. Поставить на нагнетании подходящий исправный ресивер с манометром, надавить и посмотреть давление, заодно проверить, держит ли обратный клапан. Автомат питания строго под рукой. Как то запускали Копеланд без верхней крышки и плавающего уплотнения, на потолке осталось маслянное пятно.

[Дима1973]

Ну и направление вращения, само собой имеет значение.

[JohnV]

Хочу завтра попробовать открыть полностью всас на улицу, а нагнетание закрыть, по идее должен же воздух качнуть и на нагнетании давление вырасти?
Компрессора по 100квт каждый, если они мертвы то легче и надежнее переделать всё на ККБ, поставив на каждую приточку свой ккб, и почему сразу было так не сделать проектировщикам.
Этот чиллер питал всего 3 приточные установки, и за свои 7 лет надежным себя не показал. Через 3 года вышел из строя контроллер на 150 тыс.
Либо изначально надо было пропиленом его питать.

Сообщение отредактировал JohnV - 26.7.2020, 16:25

[Гость_Runner B_*]

С ККБ не получится плавного регулирования Т притока.

[Дима1973]

Я думал компрессор демонтирован с установки.

[v-david]

Демпферный блок защищает от влажного хода. А когда газа нет, а только вода, то тут никакой демпфер не поможет.

Ты не прав. У меня копланд накачал в конденсатор 4 ведра воды и после еще работал.

[SSA]

Повезло. Я неоднократно видел разрушившиеся спирали даже не от воды, а от жидкого фреона.

[Дима1973]

Залив не проходи бесследно для компрессора. Конечно зависит от степени и времени, но тем не менее. Разбавленное масло, а то и вовсе голимый фреон не лучшие смазочные материалы. Вот здесь, начиная с 1:58:00 дядька с Emerson хорошие картинки показывает, последствия залива. Compressor facts and troubleshooting

[JohnV]

Залив не проходи бесследно для компрессора. Конечно зависит от степени и времени, но тем не менее. Разбавленное масло, а то и вовсе голимый фреон не лучшие смазочные материалы. Вот здесь, начиная с 1:58:00 дядька с Emerson хорошие картинки показывает, последствия залива. Compressor facts and troubleshooting

На данном объекте цена ремонта при не рабочих компрессорах будет сопостовима с установкой трех новых ккб на три приточки.
Но сейчас после недельной сушки проверил компрессора. Токи в норме звуки тоже. Давления при работе на воздухе такие. Считаю что компрессора рабочие, верно?
А вот сколько проработают это вопрос третий.

Прикрепленные файлы

 6348E983_0ADC_41AB_995F_EF0C5B8FD022.jpeg ( 225,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Александр_Air]

Джонни
Считаю что компрессора рабочие, верно?

Вот скажут Вам пару человек на этом форуме :Да нет проблем! Запускай!

Но по гарантии на выполненные работы, Вам к заказчику ездить.
А не кому-то ещё.

Насколько помню минимальная гарантия должна составлять 12 месяцев.
Если в договоре указать меньше - заказчик легко оспорит.

[JohnV]

Джонни
Считаю что компрессора рабочие, верно?

Вот скажут Вам пару человек на этом форуме :Да нет проблем! Запускай!

Но по гарантии на выполненные работы, Вам к заказчику ездить.
А не кому-то ещё.

Насколько помню минимальная гарантия должна составлять 12 месяцев.
Если в договоре указать меньше - заказчик легко оспорит.

Гарантия будет на теплообменник а компрессора старые на них нет ниче

[Гость_Runner B_*]

Джонни
Насколько помню минимальная гарантия должна составлять 12 месяцев.
Если в договоре указать меньше - заказчик легко оспорит.

На ремонт месяц (была) сейчас не знаю.
При этом гарантия может быть на весь чиллер, а может на выполненные работы и
замененное оборудование.

Сообщение отредактировал Runner B - 27.7.2020, 18:35

[JohnV]

На ремонт месяц (была) сейчас не знаю.

На прошлом объекте с залитыми компрессорами мы давали год. А тут год на теплообменник и три мес на работу будет думаю.

На ремонт месяц (была) сейчас не знаю.
При этом гарантия может быть на весь чиллер, а может на выполненные работы и
замененное оборудование.

Да ну как на весь чиллер давать. Завтра контроллер наепнется и за свой счет его менять. Да ну.

[Гость_Runner B_*]

Гарантия означает, что ремонтировать бесплатно будете, заменяемые узлы и детали платно.

[SSA]

Вы считаете, что те давления, которые приведены на фото - нормальные?
Мне, почему-то кажется, что и всасывание и нагнетание должны отличаться в большую сторону и на много.