Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расположение регулятора давления в водомерном узле
Афанасьев ромуэн
сообщение 8.2.2019, 19:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 19.5.2014
Пользователь №: 233940



Здравствуйте, правильно ли расположен регулятор давления на схеме? rolleyes.gif
Или надо перед счетчиком ставить?
Прикрепленный файл  _______.pdf ( 11,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 555



7.1.7 Установку регуляторов давления на вводах систем водоснабжения в здания следует предусматривать после запорной арматуры, отключающей счетчик количества воды, или после насосов хозяйственно-питьевого водоснабжения, при этом после регулятора следует предусматривать установку запорной арматуры. Для контроля за работой и наладкой регулятора давления до и после него должны быть установлены манометры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Афанасьев ромуэн
сообщение 11.2.2019, 8:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 19.5.2014
Пользователь №: 233940



Ап!
Неужели никто не может поделиться своими соображениями?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 11.2.2019, 9:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1227
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Регулятор давления установлен правильно, только если обводная задвижка не является пожарной. Если это пожарная задвижка, то выход от неё должен быть врезан за регулятором, иначе при пожаре он может не пропустить необходимое колличество воды.
Как правило инспектора водоканалов не приветствуют установку каких либо приборов регулирующих расход или давление до водяного счётчика, если максимальное давление воды на входе меньше максимального давления для прибора учёта расхода воды .

Сообщение отредактировал svoroponov - 11.2.2019, 9:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 11.2.2019, 9:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



СП 30.13330.2016 п.7.1.7.
прямо не сказано для общих, только для квартирных. там он устанавливается после фильтра, но до "патрубка до счетчика".
без данных сложно судить, но скорее всего при пожаре не стоит расход пускать через регулятор, то есть регулятор должен бы быть не на общей линии, а только на линии со счетчиком. до или после счетчика регулятор ставить может решить давление сети, если его счетчик не выдерживает, то регулятор однозначно до счетчика.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 11.2.2019, 9:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Афанасьев ромуэн
сообщение 11.2.2019, 13:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 19.5.2014
Пользователь №: 233940



Цитата(svoroponov @ 11.2.2019, 9:34) *
Регулятор давления установлен правильно, только если обводная задвижка не является пожарной. Если это пожарная задвижка, то выход от неё должен быть врезан за регулятором, иначе при пожаре он может не пропустить необходимое колличество воды.
Как правило инспектора водоканалов не приветствуют установку каких либо приборов регулирующих расход или давление до водяного счётчика, если максимальное давление воды на входе меньше максимального давления для прибора учёта расхода воды .


Но если обводная линия будет после регулятора подключаться, то избыток давления ударит по системе водопровода, где не допускается давление выше 0.45 мПа.
Значит нужно, чтобы регулятор давления пропускал пожарный расход

Цитата(jiexawcr @ 11.2.2019, 9:35) *
СП 30.13330.2016 п.7.1.7.
прямо не сказано для общих, только для квартирных. там он устанавливается после фильтра, но до "патрубка до счетчика".
без данных сложно судить, но скорее всего при пожаре не стоит расход пускать через регулятор, то есть регулятор должен бы быть не на общей линии, а только на линии со счетчиком. до или после счетчика регулятор ставить может решить давление сети, если его счетчик не выдерживает, то регулятор однозначно до счетчика.

Данных по существующему давлению нет, судя по другим зданиям, оно порядка 80 метров. Счетчик же у нас рассчитан на давление до 1.6мПа обычно, то есть 160 метров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 11.2.2019, 14:25
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Афанасьев ромуэн @ 11.2.2019, 13:21) *
1. Но если обводная линия будет после регулятора подключаться, то избыток давления ударит по системе водопровода, где не допускается давление выше 0.45 мПа.
Значит нужно, чтобы регулятор давления пропускал пожарный расход


2. Данных по существующему давлению нет, судя по другим зданиям, оно порядка 80 метров. Счетчик же у нас рассчитан на давление до 1.6мПа обычно, то есть 160 метров.

1. не путайте понятия. 0,45 не допускается у приборов, да и допускается поднимать до 0,6 на время тушения.
регулятор давления, это не волшебная палочка, у него есть свое сопротивление. то есть пропустив через него пожарный расход давление может упасть на столько, что его не хватит для тушения. это вопрос не пуско-наладки, а именно проектный.
возможно в процессе подбора получится такая ситуация, что нужно будет 2 регулятора ставить на разные расходы...

2. ну тогда вопрос согласования остается, как правильно подметил svoroponov. с этого стоило бы начать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Афанасьев ромуэн
сообщение 11.2.2019, 14:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 19.5.2014
Пользователь №: 233940



Цитата(jiexawcr @ 11.2.2019, 14:25) *
возможно в процессе подбора получится такая ситуация, что нужно будет 2 регулятора ставить на разные расходы...

Простите, это как?
Разве нельзя просто взять такой регулятор, который пропустит пожарный расход? У меня пожарный расход 2.5 л/с, бытовой 1 л/с. Разве нельзя взять просто регулятор с расходом в 3.5 л/с в случае пожара?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 11.2.2019, 15:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Афанасьев ромуэн @ 11.2.2019, 14:35) *
Простите, это как?
Разве нельзя просто взять такой регулятор, который пропустит пожарный расход? У меня пожарный расход 2.5 л/с, бытовой 1 л/с. Разве нельзя взять просто регулятор с расходом в 3.5 л/с в случае пожара?

ну подберите.
клапаны эти не дают конкретный статичный напор на выходе при разных расходах, они дают перепад давлений при перепаде расходов, по типу кривой напор-расхода насоса. может не получится соблюсти все крайние напоры и при 1 л/с и при 3,5 л/с. или регулятор будет такой, что дешевле поставить 2 разных, но с более узким интервалом работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 11.2.2019, 16:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(jiexawcr @ 11.2.2019, 15:45) *
ну подберите.
клапаны эти не дают конкретный статичный напор на выходе при разных расходах, они дают перепад давлений при перепаде расходов, по типу кривой напор-расхода насоса. может не получится соблюсти все крайние напоры и при 1 л/с и при 3,5 л/с. или регулятор будет такой, что дешевле поставить 2 разных, но с более узким интервалом работы.


Ну как это? чай не просто диафрагма) они держат после себя конкретное давление, подбираются по диапазону расходов, например (не реклама)
https://www.vag-group.com/ru-ru/produkcija/...ushchii-klapan/
автор у вас большой напор на вводе? сколько?

Сообщение отредактировал Aerl - 11.2.2019, 16:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Афанасьев ромуэн
сообщение 11.2.2019, 16:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 19.5.2014
Пользователь №: 233940



Цитата(Aerl @ 11.2.2019, 16:24) *
Ну как это? чай не просто диафрагма) они держат после себя конкретное давление, подбираются по диапазону расходов, например (не реклама)
https://www.vag-group.com/ru-ru/produkcija/...ushchii-klapan/
автор у вас большой напор на вводе? сколько?

В этом и проблема тоже кроется. Данных не предоставили, но судя по другим данным что то в районе 80 метров может быть. Капремонт существующего здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 11.2.2019, 17:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Aerl @ 11.2.2019, 16:24) *
Ну как это? чай не просто диафрагма) они держат после себя конкретное давление, подбираются по диапазону расходов, например (не реклама)
https://www.vag-group.com/ru-ru/produkcija/...ushchii-klapan/
автор у вас большой напор на вводе? сколько?

ну хороший клапан, широкий диапазон. цена? я не нашел, но аналоги на данфосах хунейвилах 200-400тр. при этом возможно целесообразнее 2 клапана по 50тр?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 12.2.2019, 10:19
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(jiexawcr @ 11.2.2019, 17:35) *
ну хороший клапан, широкий диапазон. цена? я не нашел, но аналоги на данфосах хунейвилах 200-400тр. при этом возможно целесообразнее 2 клапана по 50тр?

Нормальная цена, смотрю в смете по прайсу 55 т.р., такой только "до себя". Вообще лучше запросить ценник у ваг, но он точно не будет стоить 300к это перегиб явно.

Вообще, если там давление реально 80м, то редуктор на общую трубу можно не ставить, у ПК просто поставить диафрагмы. На хозпитье, у точек водоразбора обычные редуктора типа валтековских и тп.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaAnatolievna
сообщение 15.4.2020, 23:26
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2019
Пользователь №: 367691



В продолжение темы, к последнему посту: возможна установка регулятора типа квартирного (Валтек, например), перед водоразборными точками без установки счетчика? В СП описаны варианты установки регулятора вместе с водосчетчиком. А если счетчик на вводе стоит общий, давление превышает 0.45мпа только на нижних этажах не более 5-10м, можно же поставить на подающих к приборам трубопроводах в1 и т3 вместе с запорной арматурой только регуляторы давления (без счетчика и фильтра)? Не встречала таких узлов. Поделитесь опытом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 16.4.2020, 8:53
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Можно. Ставил не единожды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaAnatolievna
сообщение 16.4.2020, 11:35
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2019
Пользователь №: 367691



Тогда подскажите: ставим шаровой кран, регулятор, потом снова кран - верно? Или перед регулятором еще фильтр нужен? При этом на вводе стоит фильтр перед счетчиком в водомерном узле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IrinaAnatolievna
сообщение 16.4.2020, 16:35
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 25.10.2019
Пользователь №: 367691



Young, отзовитесь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 17.4.2020, 9:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(IrinaAnatolievna @ 16.4.2020, 11:35) *
Тогда подскажите: ставим шаровой кран, регулятор, потом снова кран - верно?

Зачем после РД кран? Не нужно
Цитата(IrinaAnatolievna @ 16.4.2020, 11:35) *
Или перед регулятором еще фильтр нужен? При этом на вводе стоит фильтр перед счетчиком в водомерном узле.

Фильтр по докам на РД, кто-то из производителей рекомендует, кто-то нет. На вводе фильтр для счетчика именно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 16:01