|
|
Греть или не греть атмосферный воздух с улицы, идущий на сжатие? |
|
|
|
10.9.2015, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385
|
Доброго времени суток! Вопрос, собсно, в заголовке темы. Требуется подать расчётное кол-во воздуха на сжатие в компрессор ф.Центак. Ставить или не ставить калорифер??? Если смотреть старые совковые компрессорные станции - там никогда никаких калориферов не ставилось. Что произойдёт если воздух с -30 град.С. попадёт на всас промышленного центробежного компрессора.
|
|
|
|
|
10.9.2015, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2013
Пользователь №: 204080
|
Я вроде первый раз слышу чтобы ставили калорифер. Он все равно нагреется в компрессоре.
|
|
|
|
|
10.9.2015, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385
|
Технологи настаивают)
|
|
|
|
|
10.9.2015, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12237
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Посмотрите/запросите технические данные/паспорт компрессора или инструкцию по эксплуатации
|
|
|
|
|
10.9.2015, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614
|
При подаче холодного воздуха на всас есть опасность выпадения влаги и обледенения механизмов входного направляющего аппарата. Обычно производители компрессоров указывают необходимость подогрева воздуха. По опыту Камерон всегда требует подгреватель, Самсунг в одном объекте требовал, в другом нет, хотя объекты были в почти одной и той же климатологии. Казанские компрессора не требовали. Как-то применяли в проекте чешский ЧКД, они то же требовали.
|
|
|
|
|
10.9.2015, 13:26
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 7.9.2015
Пользователь №: 277171
|
Про очистку воздуха перед компрессором (предварительную) слышал. Про подогрев первый раз. Моё мнение: в этом нет необходимости, ввиду того, что компрессор (скорее всего) не одноступенчатый, а как минимум 2 (а то и 4) ступени, и как правило каждая из ступеней имеет своё охлаждение (холодильник). Это лично моё мнение. в остальном соглашусь с "ИОВ" (нужно знать требования производителя оборудования).
|
|
|
|
|
10.9.2015, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385
|
Посмотрел паспорт: температура всасывания +35 град.С!!! Т.е. и летом надо подогревать что ли?) Ну бред ведь. Звонил техническим специалистам, говорят "можно ниже, но увеличатся производительность и нагрузка на электрическую часть компрессора", т.е. на движок. Как же советские пром. компрессоры работали безо всяких подогревов. И в ПБ 03-581-03 п.2.45-2.48 нет ни слова про нагрев. Кроме того, НА ВСЕХ старых компрессорных родного завода, в т.ч. той, в которой будет устанавливаться новый компрессор CENTAC c1000, никаких калорифер отродясь не было.
|
|
|
|
|
10.9.2015, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12237
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(syzranskiy man @ 10.9.2015, 14:03) Посмотрел паспорт: температура всасывания +35 град.С!!! Т.е. и летом надо подогревать что ли?) Ну бред ведь. Нет, конечно! Нет там такого требования. Это указание, что номинальные (паспортные) характеристики при стандартных условиях Цитата Давление всасывания 0,98 бар(абс), температура воздуха всасывания +35°С, относительная влажность 0%, температура охлаждающей воды +25°С. Тип испытания согласно ASME PTC - 10. При эксплуатации любого оборудования в условиях, отличных от стандартных, будут отклонения от номинальных технических характеристик. У фирмы д.б. программы пересчёта на фактические условия эксплуатации
|
|
|
|
|
10.9.2015, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385
|
Должны быть программы пересчёта, а вот конкретно у них - нема. На прямой вопрос техн. специалисту "существует ли минимально допустимая температура воздуха на всасе?" ответил: "нет". Кстати говоря, почему номинальные характеристики приводятся у них не при +20 град.С. и атм. давл. (нормальные условия), а при +35.....
|
|
|
|
|
10.9.2015, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12237
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(syzranskiy man @ 10.9.2015, 14:49) Должны быть программы пересчёта, а вот конкретно у них - нема. На прямой вопрос техн. специалисту "существует ли минимально допустимая температура воздуха на всасе?" ответил: "нет". Кстати говоря, почему номинальные характеристики приводятся у них не при +20 град.С. и атм. давл. (нормальные условия), а при +35..... Делайте официальный запрос по минимальной температуре на всасе. Во-первых, некоторые люди задумываются только, когда надо подпись поставить. А, во-вторых, снимите с себя ответственность. Они обязаны номинальные характеристики давать (и испытывать оборудование) по своим определённым стандартам. Вам до этого ответили не совсем правильно Цитата Звонил техническим специалистам, говорят "можно ниже, но увеличатся производительность и нагрузка на электрическую часть компрессора", т.е. на движок. Там важнее, что при температуре выше 35 град производительность упадёт
|
|
|
|
|
10.9.2015, 15:05
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
от материалов зависит. Если они нехладостойкие, то трещать начнут. Советские компрессорные агрегаты адаптировались под советский климат и подбирались на работу при минус 40 .. плюс 40 °С. А вы говорите про американский импорт, там минус 40 только на Аляске. Мы прорабатывали такое решение недавно, там вопрос как раз был в необходимости подогрева сжатого воздуха
|
|
|
|
|
16.9.2015, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000
|
Все промышленные компрессоры, с которыми сталкивался имели подогрев воздуха на всасе при заборе с улицы. Это всегда был возврат части горячего воздуха с одной из ступеней обратно на всас. Обычно возврат воздуха был до маслянных фильтров (если таковые имелись. Когда говорю про промышленные компрессоры - то имею ввиду мощность от 1МВт и более. Могу выложить здесь P&ID пары штук.
|
|
|
|
|
3.2.2017, 9:25
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 23.1.2017
Пользователь №: 313670
|
Добрый день. Выложите пожалуйста. Спасибо.
|
|
|
|
|
4.2.2017, 7:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000
|
Цитата(Степанн @ 3.2.2017, 9:25) Добрый день. Выложите пожалуйста. Спасибо. К сожалению часть примеров из моих текущих объектов не могу выложить из-за соглашения о конфиденциальности. Воздушные компрессоры без подогрева: - Mahler AGS (Германия)Воздушные компрессоры с подогревом: - Air Liquide Engineering (Франция)- Linde AG (Германия)- ТЕС (Япония)Справедливости ради нужно сказать, что на другом своем объекте Linde AG подогрев не ставит. Аналогично поступают например Asahi Chemical Industry (Япония).
Сообщение отредактировал shvet - 4.2.2017, 7:21
|
|
|
|
|
7.2.2017, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614
|
Цитата(shvet @ 4.2.2017, 7:10) К сожалению часть примеров из моих текущих объектов не могу выложить из-за соглашения о конфиденциальности. Воздушные компрессоры без подогрева: - Mahler AGS (Германия)Воздушные компрессоры с подогревом: - Air Liquide Engineering (Франция)- Linde AG (Германия)- ТЕС (Япония)Справедливости ради нужно сказать, что на другом своем объекте Linde AG подогрев не ставит. Аналогично поступают например Asahi Chemical Industry (Япония). Какая до боли знакомая АйрЛиквидовская схемка. Случайно не азотка для одного нпз?))
|
|
|
|
|
8.2.2017, 6:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 609
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000
|
Цитата(backfire @ 7.2.2017, 17:08) Какая до боли знакомая АйрЛиквидовская схемка. Случайно не азотка для одного нпз?)) Установка получения газообразного азота криогенной ректификацией воздуха на НПЗ. Если нужны подробности, то прошу в личку.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|