IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Защита проектировщиков, которые работают удаленно, Нечестный заказчик не хочет платить деньги за выполненные проектные ра
FoxyLove
сообщение 29.4.2016, 7:12
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 15.7.2015
Из: Красноярск
Пользователь №: 273002



Делала работу удаленно. Заказчик пообещал заплатить сразу после того, как работа будет выполнена. Работу выполнила, сдала, согласовала, но деньги не отдают уже три месяца. Очень крупная компания в крупном городе. Проектируют и строят жилье, административные объекты.
Сначала говорили, что денег нет, потом сменилось начальство, потом просто "нет информации", и в конце концов перестали брать трубку.
В таком положении с этой компанией я не одна, есть еще проектировщики.
Договор, который мы заключили, как сказал заказчик "для себя", прикрепила.
Как в таком случае можно поступить, есть ли возможность вернуть деньги?
Есть ли организации, которые могут защитить проектировщиков в таких случаях, или нужно обращаться в органы? И есть ли черные списки таких компаний, которые кидают?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________20____..pdf ( 1,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 104
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jupe5672
сообщение 29.4.2016, 7:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 23.10.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 167628



Акты сдачи-приемки работы (п. 3.2) есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 29.4.2016, 8:12
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(FoxyLove @ 29.4.2016, 7:12) *
Делала работу удаленно. Заказчик пообещал заплатить сразу после того, как работа будет выполнена. Работу выполнила, сдала, согласовала, но деньги не отдают уже три месяца. Очень крупная компания в крупном городе. Проектируют и строят жилье, административные объекты.
Сначала говорили, что денег нет, потом сменилось начальство, потом просто "нет информации", и в конце концов перестали брать трубку.
В таком положении с этой компанией я не одна, есть еще проектировщики.
Договор, который мы заключили, как сказал заказчик "для себя", прикрепила.
Как в таком случае можно поступить, есть ли возможность вернуть деньги?
Есть ли организации, которые могут защитить проектировщиков в таких случаях, или нужно обращаться в органы? И есть ли черные списки таких компаний, которые кидают?

черные списки на каждом форуме наверное есть. да и просто сайты такие как http://antijob.net (у них временные траблы на сайте сейчас). Но польза от посещений этих сайтов после инцидента уже нулевая. В вашем случае нужно подключать госорганы - будет хоть какой шанс вернуть деньги, правда не скоро. Но сам факт обращения в прокуратуру или трудовую инспекцию может подстегнуть работодателя пойти на "мировую".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 29.4.2016, 8:52
Сообщение #4


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1780
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



печати в договоре нету

да и подписи ставили бы на каждом листе

но лично я заключал договор на фрилансе в прошлом десятилетии

и любой договор показывает: заказчик ничего не понимает в разделе

и загоняет в ловушку самостоятельного инженера

естественно желаю получить свои деньги

при понимании: любой договор частного лица с организацией фиктивный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пананан
сообщение 29.4.2016, 9:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457



Пишите в прокуратуру, в копию поставьте заказчика.
Правда, потом придется с этих денег заплатить налог и могут быть вопросы вообще к Вам (Вы же налоги с денег не платили, как я подозреваю). Можно сделать еще проще - сначала письмо в прокуратуру с пометкой "копия ген. дир. заказчика" отправить заказчику и подождать пару дней. При отсутствии реакции - действительно отправить в прокуратуру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jupe5672
сообщение 29.4.2016, 9:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 23.10.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 167628



Цитата(timofeyprof @ 29.4.2016, 12:12) *
В вашем случае нужно подключать госорганы - будет хоть какой шанс вернуть деньги, правда не скоро. Но сам факт обращения в прокуратуру или трудовую инспекцию может подстегнуть работодателя пойти на "мировую".

Нет никакого работника и никакого работодателя (читайте договор).
Есть подрядчик и заказчик.
Дело чисто гражданское, так что из "органов" этим будет заниматься только суд.

Сообщение отредактировал jupe5672 - 29.4.2016, 9:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 29.4.2016, 9:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(jupe5672 @ 29.4.2016, 9:21) *
Нет никакого работника и никакого работодателя (читайте договор).
Есть подрядчик и заказчик.
Дело чисто гражданское, так что из "органов" этим будет заниматься только суд.

не читал к сожалению. предположил что срочный трудовой договор, т.к. этом случае не нужно наличие СРО у проектировщика. А договор субподряда уже подразумевает наличие СРО у подрядчика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FoxyLove
сообщение 29.4.2016, 11:18
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 15.7.2015
Из: Красноярск
Пользователь №: 273002



Спасибо большое за советы. Понимаю, что без правоохранительных органов не обойтись. Сегодня встречаюсь с юристом, как будут обстоят дела вам расскажу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 29.4.2016, 11:30
Сообщение #9


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1780
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



но ведь есть же интернет форумы юристов

главное бесплатно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 29.4.2016, 12:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



надо к адвокату идти. Консультации обычно бесплатно


Сообщение отредактировал HasBolla - 29.4.2016, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 4.5.2016, 18:19
Сообщение #11


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1780
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



? дождёмся ли ответа от любых юристов ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 5.5.2016, 10:46
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



нет конечно. никакие юристы не помогут.
вот по сути, у меня с некоторыми заказчиками заключаются договора. но я прекрасно понимаю, все хорошо пока все хорошо. по этому договору по сути истребовать ничего не получится.
работа принимается подписаниями актов.
редко в каких договорах есть фраза о том, что если в течении определённого срока не поступило замечаний - по все автоматически принимается. а по этому: нет актов - нет принятия работы.
а значит и предъявить собственно нечего. работа то не выполнена.
так же думаю есть другая сторона медали. когда работник сдаёт работу (по его мнению выполненную), а заказчик смотрит на это дело и просто руками разводит.. и всю документацию в мусор. и начинается тягомотина. я вам сдал, а вы не платите.
за 3 года меня ни разу не опрокинули. было, когда уходили промежуточные звенья (по своим собственным соображениям) и продолжал общаться напрямую с заказчиком.
хотя окончательная оплата по некоторым проектам висела достаточно долго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 25.5.2016, 15:21
Сообщение #13


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1780
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



тема заодно доказывает общеизвестное с начала века:

платят исправно за выполненную работу

при наличии... следующей работы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 31.5.2016, 16:19
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1496
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Цитата(дренаж @ 25.5.2016, 15:21) *
тема заодно доказывает общеизвестное с начала века:

платят исправно за выполненную работу

при наличии... следующей работы

Мда... У меня в договоре был пункт, что передача работы и не выставление замечаний в течении 2х недель автоматически приравнивает работу к принятой.
До судебный иск и Вау! Фирма платит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 31.5.2016, 18:00
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(MAverick @ 31.5.2016, 16:19) *
До судебный иск и Вау! Фирма платит.

ха-ха-ха! тут по судебным-то искам не платят, что уж говорить про ДОсудебные. Монтер Мечников - наше все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 31.5.2016, 18:09
Сообщение #16


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(MAverick @ 31.5.2016, 16:19) *
Мда... У меня в договоре был пункт, что передача работы и не выставление замечаний в течении 2х недель автоматически приравнивает работу к принятой.
До судебный иск и Вау! Фирма платит.

а факт передачи проекта поди актами подтверждаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.5.2016, 18:28
Сообщение #17


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43648
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



факт передачи накладной подтверждают
а акт можно подписать в одностороннем порядке если Заказчик уклоняется, но его надо обязательно отправить по почте с уведомлением о вручении - короче танцы с бубном - иногда дешевле забить и забыть
и наверное досудебная претензия, которую тоже почтой
Гарантия оплаты - как выше писал дренаж - следующая работа, как и гарантия самой работы, это если с другой стороны баррикад смотреть.

Сообщение отредактировал Vano - 31.5.2016, 18:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.5.2016, 19:14
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 12201
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Vano @ 31.5.2016, 18:28) *
Гарантия оплаты - как выше писал дренаж - следующая работа, как и гарантия самой работы, это если с другой стороны баррикад смотреть.

Именно так! Мне сегодня выплатили 70 % долга за Рабочку, в полном объёме сданную ровно 13 месяцев назад. Как понимаю, только потому, что у фирмы-должника появилась серьёзная работа по мою душу. laugh.gif
От своих долгов они, правда и не отказывались, но и денег не платили...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 1.6.2016, 14:31
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Да, тоже не раз было, когда расчитывались спустя полгода, 9 месяцев (родить можно) и даже год. Хорошо, что расплатились, но инфляция тоже не стоит на месте, деньги обесцениваются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.6.2016, 23:29
Сообщение #20


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43648
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Есть и обратная сторона - подписывали договор, зак кидал аванс, а сама работа начиналась через год, и сдача через полтора.
И это уже были другие деньги (окончательная оплата).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.6.2016, 0:26
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 12201
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Сроки очень часто растягиваются по вине частных Заказчиков, особенно, если у них возникают временнЫе трудности с получением каких-либо ТУ или др. исходных данных, получаемых по инициативе проектировщиков в различных инстанциях. Это сплошь и рядом при договорах с частными Заказчиками. Даже если у Заказчика навороченный договор с мощной юридической поддержкой, то и там прописываются сроки для проектировщиков, наступающие после получения ими от Заказчика исходных данных/информации/документов. При этом договорные суммы крайне редко пересматриваются в сторону увеличения и только после большой настойчивости и нервотрёпки ГИПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.6.2016, 0:44
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 32724
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Если контора Зака большая, то и 3 месяца собственно очень короткий срок для оплаты работ, обычно дольше( если все в порядке, ну просто процедура более длительная обычно).
А вот вместе с тем в договоре забавный пункт- 4.5. автор, а вы Зака уведомили официально о завершении работ и подписанным актом передачи( п. 3.2)? какие б пертурбации у Зака не происходили, но процедура порой очень щепетильная, и порой просто нет вопросов по документации, а в оплату стремно отдавать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 2.6.2016, 8:59
Сообщение #23


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1780
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



неоплаты наиболее опасны для имеющих %%% по кредитам:

1-й вариант: получить оплату и внести за кредит
и %%% по кредиткам стремятся к 0%

2-й вариант: оплата зависшая у заказчика-неудачника
полностью уйдёт в виде %%% по кредитам в пользу банка

с данной кочки зрения своевременные оплаты
обнулившие %%% по кредитам
равносильны премии по +3000 рублей ежемесячно
и даже отматывают взад бывшие %%% по кредитам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dothis
сообщение 3.6.2016, 12:52
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 3.6.2016
Пользователь №: 298639



почему юристы не помогут?
к ним только и обращаться
как было замечено удобнее в онлайне

ну и тут явно уже судиться придется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 3.6.2016, 13:03
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 12201
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Dothis @ 3.6.2016, 12:52) *
почему юристы не помогут?
к ним только и обращаться
...
ну и тут явно уже судиться придется

Вы 1-й пост читали? Заметили, что Заказчик уже заранее сообщил ТС, что это Договор "для неё" wink.gif А теперь откройте приложенный в 1-ом посте Договор и посмотрите на подпись Заказчика и найдите хоть одно отличие от детской муляки (ещё заметьте, что печати нет) - так что не придётся судиться, не будет никаких доказательств

Сообщение отредактировал ИОВ - 3.6.2016, 13:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 3.6.2016, 14:27
Сообщение #26


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22036
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не стоит пробовать общаться с рекламным ботом, который, к тому же един в двух лицах. Впрочем - был. Были. Оба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.6.2016, 14:46
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 32724
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



зы, а я уж подумал, что за крупняк контора мелочевку такую строит- что раздел всего 20 штук тянет. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAverick
сообщение 6.6.2016, 14:08
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1496
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873



Цитата(v-david @ 31.5.2016, 18:00) *
ха-ха-ха! тут по судебным-то искам не платят, что уж говорить про ДОсудебные. Монтер Мечников - наше все.

Тогда это писец!
Уже диагноз... Ну с таким арбитражем компания долго не проработает на рынке...

Цитата(ssn @ 31.5.2016, 18:09) *
а факт передачи проекта поди актами подтверждаете?

По договору электронная передача фиксируется и приравнивается как по акту.
Замечания выставляются на пдф, при снятие замечаний передаю двг по акту..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 6.6.2016, 16:39
Сообщение #29


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43648
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(MAverick @ 6.6.2016, 14:08) *
По договору электронная передача фиксируется и приравнивается как по акту.
Замечания выставляются на пдф, при снятие замечаний передаю двг по акту..

Как по акту - это не совсем по акту - это надо к нотариусу делать принт скрины почты и заверять.
И то не прокатит - должна быть накладная с печатью подписью, расшифровкой подписи и накладная должна быть подписана лицом, имеющим полномочия на это.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлия Любимова
сообщение 9.4.2018, 12:53
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 4.9.2007
Из: Севастополь
Пользователь №: 11063



Здравствуйте. Я фрилансер, сотрудничала с фирмой ПСК Стройсила, Москва. Я выполняла проектные работы по разделу ОВ по коллежду на Миллионщикова. Мне не заплатили за работу. Я являюсь многодетной матерью одиночкой, живем с детьми на съемной квартире.Мне в бугалтерии сказали, что платить не собираются, так как заказчик не оплатил!
Есть переписка по электронной почте,что я выполнила работу и экспертиза пройдена. Как мне добиться,чтобы оплатили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 11:59