|
|
Как рассчитать объём воды для обогрева радиатора? |
|
|
|
30.4.2017, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Как правильно рассчитать расход воды для теплоснабжения радиатора СВО? Таблицы рассчитал, а формулку посеял: подозреваю, что где-то ошибся...
|
|
|
|
|
30.4.2017, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(eugene.raynor @ 30.4.2017, 11:56) Как правильно рассчитать расход воды для теплоснабжения радиатора СВО? ... Извините за непонимание, но, что такое СВО?
|
|
|
|
|
30.4.2017, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Inchin @ 30.4.2017, 16:58) Извините за непонимание, но, что такое СВО? система водяного отопления.
|
|
|
|
|
30.4.2017, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(eugene.raynor @ 30.4.2017, 17:11) система водяного отопления. Можно, конечно, и вручную по формулам (если не лень делать Сизифов труд). А можно с помощью Аудитор СО, с помощью встроенного калькулятора.
____________140_500________.__75_65_20.jpg ( 133,66 килобайт )
Кол-во скачиваний: 44Задаёте три значения температуры, и калькулятор Вам показывает необходимый массовый расход.
|
|
|
|
|
1.5.2017, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
|
|
|
|
|
2.5.2017, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Inchin @ 30.4.2017, 17:18) Можно, конечно, и вручную по формулам (если не лень делать Сизифов труд). А можно с помощью Аудитор СО, с помощью встроенного калькулятора.
____________140_500________.__75_65_20.jpg ( 133,66 килобайт )
Кол-во скачиваний: 44Задаёте три значения температуры, и калькулятор Вам показывает необходимый массовый расход. дело, как бы, в том, что я, как разработчик, предпочитаю пользоваться не сторонним ПО, а собственным, написанным лично и в соответствии с жесточайшими требованиями, вплоть до модульной организации и пунктуации исходников программ. иными словами, мне нужны теоретические выкладки: формулы, по цепочкам которых и будет производиться расчёт. сторонне ПО допускается использовать исключительно для сверки результатов с целью выявления ошибок в обоих программах... з.ы. уважаемые модераторы! прошу Вас вернуть тему на место (в раздел "Отопление") в связи с исключительной важностью вопроса последовательных теоретических выкладок в процессе понимания механизмов формирования расчёта, в частности, гидравлического...
Сообщение отредактировал eugene.raynor - 2.5.2017, 12:28
|
|
|
|
|
2.5.2017, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
а вчем сложность то ? формула простая q=c*m*dt => m = q/ c*dt то что имеет ввиду Inchin, это уже тепловой расчет приборов или расчет повержности прибора
|
|
|
|
|
2.5.2017, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Composter @ 2.5.2017, 13:36) а вчем сложность то ? формула простая q=c*m*dt => m = q/ c*dt то что имеет ввиду Inchin, это уже тепловой расчет приборов или расчет повержности прибора а если эту самую фомулу, да более доступно изложить, с пояснениями величин? ведь именно с целью обмена опытом форум существует, а не для умничания, тем более, что Вы не по теме ответили: я интересовался объёмным, а не массовым расходом... з.ы. при всём уважении, либо Вы сами невежда, либо за дебила принимаете меня...
Сообщение отредактировал eugene.raynor - 2.5.2017, 13:44
|
|
|
|
|
2.5.2017, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 13:42) что Вы не по теме ответили: я интересовался объёмным, а не массовым расходом... т.е. зная температуру воды (а отсюда плотность) вы не можете перевести литры в килограммы? Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 13:42) а если эту самую фомулу, да более доступно изложить, с пояснениями величин? ведь именно с целью обмена опытом форум существует, а не для умничания открываете любой справочник по отоплению и читаете Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 13:42) з.ы. при всём уважении, либо Вы сами невежда, либо за дебила принимаете меня... вы слишком самокритичны теме самое место в песочнице!!! p.s. То автор темы пытается доказать какой он крутой профи и лучше всех разбиратеся в отоплении и все вокруг дураки. То просит разжевать элементарные вещи.
Сообщение отредактировал Composter - 2.5.2017, 14:03
|
|
|
|
|
2.5.2017, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Composter @ 2.5.2017, 13:51) т.е. зная температуру воды (а отсюда плотность) вы не можете перевести литры в килограммы?
открываете любой справочник по отоплению и читаете
без комментов
теме самое место в песочнице!!! дело, как бы, в том, что в учебниках, с которыми я сталкивался, слишком много незначащей (воды), повторяющейся и второстепенной, возведённой в ранг основной, информации. таким образом, учить приходится много бессмысленного, вылавливая в процессе ключевые сведения. таким образом, весь расчёт, выполненый 14-м шрифтом, уместился бы на одном листе А4 (если не странице) и на усвоение потребовал бы не более суток. необходимо иметь талант, чтобы так обговнять идею, уважаемый: Вы даже не затруднились ссылочку кинуть, не то, чтобы на пальцах объяснить...
|
|
|
|
|
2.5.2017, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
Q = c*m*dt Q - количество тепла с - теплоемкость вещества (теплоносителя в данном случае) m - масса вещества dt - разность температур
P.S. Я заканчивал десятилетку и эту формулу давали в 6-ом классе
|
|
|
|
|
2.5.2017, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Composter @ 2.5.2017, 13:51) т.е. зная температуру воды (а отсюда плотность) вы не можете перевести литры в килограммы?
открываете любой справочник по отоплению и читаете
вы слишком самокритичны
теме самое место в песочнице!!!
p.s. То автор темы пытается доказать какой он крутой профи и лучше всех разбиратеся в отоплении и все вокруг дураки. То просит разжевать элементарные вещи. во-первых: Ваш ответ небыл исчерпывающим; во-вторых: человеку свойственно ошибаться и, временами, приходится самого себе перепроверять; в-третьих: я себя высоко не несу, лишь осаживаю зарвавшихся. и, кстати, да: Ваш расчёт по теплопотерям сошёлся с моим с разбросом в пределах 3%, хотя перед этим Вы его яростно критиковали... з.ы. спесь глаза затмила, но аргументов в свою пользу не нашлось? как по мне, уж лучше квалифицированный откровенный грубиян, чем слащавый неуч-подлец с рафинированными речами... и, как Вы уже догадались, это - не самокритика!
Сообщение отредактировал eugene.raynor - 2.5.2017, 15:02
|
|
|
|
|
2.5.2017, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 15:01) в-третьих: я себя высоко не несу, лишь осаживаю зарвавшихся. и, кстати, да: Ваш расчёт по теплопотерям сошёлся с моим с разбросом в пределах 3%, хотя перед этим Вы его яростно критиковали... з.ы. спесь глаза затмила, но аргументов в свою пользу не нашлось? как по мне, уж лучше квалифицированный откровенный грубиян, чем слащавый неуч-подлец с рафинированными речами... и, как Вы уже догадались, это - не самокритика! разброс 3% с самым худшим вариантом !!!!!! Цитата(Composter @ 28.11.2016, 10:26) 1)самый худший , если газосиликат брал у ашота в подвале и окна не пойми какие 2)если все барл качественное и на все есть сертификаты разница с нормальным вариантом была в 1,5 раза!!!!!!! а если количество комнат более 4 и число этажей более 1 то расчеты будут отличаться 1,5-3 раза!!!!!я и так критикую подход , и гвоорю что вы неуч и бездарность с завышеннм самомнением. я могу повторить еще раз наш разговор Цитата(Composter @ 23.11.2016, 23:10) человек говорит о том что методика староверова неправильная а сам пользуется той где один из коэффицентов имеет 3 варината Стены (К2) Хорошая изоляция К2=0,85 Кирпич (2 крипича) или утеплитель(150мм) К3= 1,0 Плохая изоляция К3=1,27 ЭТО АГОНЬ!!!!!!!
Сообщение отредактировал Composter - 2.5.2017, 15:20
|
|
|
|
|
2.5.2017, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(T-rex @ 2.5.2017, 14:44) Q = c*m*dt Q - количество тепла с - теплоемкость вещества (теплоносителя в данном случае) m - масса вещества dt - разность температур
P.S. Я заканчивал десятилетку и эту формулу давали в 6-ом классе повторяю третий раз: нужен объёмный расход!
|
|
|
|
|
2.5.2017, 18:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 17:13) повторяю третий раз: нужен объёмный расход! И с такими вопросами, да с Цитата расход воды для теплоснабжения радиатора СВО и с гордым Цитата прошу Вас вернуть тему на место (в раздел "Отопление") в связи с исключительной важностью вопроса последовательных теоретических выкладок в процессе понимания механизмов формирования расчёта, в частности, гидравлического... Вы еще огрызаетесь? Я вообще удивляюсь, что люди что-то отвечают. Причем именно потому, что тема в "Песочнице" (ясельной песочницы нет). Нечего таким вопросам в профессиональной теме делать.
|
|
|
|
|
3.5.2017, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
чото какаято жесть. Автор неадекват, при всей моей толерантности. Цитата повторяю третий раз: нужен объёмный расход! Плотность вам в помощь.
|
|
|
|
|
3.5.2017, 11:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 6.7.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 9862
|
Цитата(eugene.raynor @ 30.4.2017, 13:56) Как правильно рассчитать расход воды для теплоснабжения радиатора СВО? Таблицы рассчитал, а формулку посеял: подозреваю, что где-то ошибся... Судя по тому, что вы написали у вас подход к задаче неверный. В гуле пишете "Рекомендации по применению отопительных приборов" скачиваете любые (от любого производителя), где больше формул и схем и вперед.
|
|
|
|
|
12.5.2017, 8:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Composter @ 2.5.2017, 15:13) разброс 3% с самым худшим вариантом !!!!!! разница с нормальным вариантом была в 1,5 раза!!!!!!! а если количество комнат более 4 и число этажей более 1 то расчеты будут отличаться 1,5-3 раза!!!!! я и так критикую подход , и гвоорю что вы неуч и бездарность с завышеннм самомнением. я могу повторить еще раз наш разговор в отличие от Вашей, в моей таблице расчёт ПОЛНЫЙ и внятный. дабы небыть голословным, выкладываю ещё раз ОБА варианта. з.ы. пускай я даже неуч и бездарность (не задели), но у меня в наличии полное математическое обоснование расчётов, построенное и выполненное собственноручно, в отличие от Ваших "скромной" таблицы без доступных пояснений и запредельного гонора... и, да: не путайте множитель с удельной теплопотерей!
Сообщение отредактировал eugene.raynor - 12.5.2017, 8:57
|
|
|
|
|
12.5.2017, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
вы еще раз подверждаете мои слова. расчет в котором Цитата один из коэффицентов имеет 3 варината Стены (К2) [size=2]Хорошая изоляция К2=0,85 Кирпич (2 крипича) или утеплитель(150мм) К3= 1,0 Плохая изоляция К3=1,27 по определениюне может быть точным!в моем расчете все есть, все промежуточные значения,наименования величин.если вам непонятно что значят эти формулы и значения то это не мой расчет неполный, а вы неуч. P.S. Вас бы с Цитата полное математическое обоснование расчётов заслать бы МГЭ или ГГЭ , вам бы рассказали на сколько они точны и куда можете их засунуть
Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 11:06
|
|
|
|
|
12.5.2017, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Composter @ 12.5.2017, 10:49) вы еще раз подверждаете мои слова. расчет в котором
по определениюне может быть точным!
в моем расчете все есть, все промежуточные значения,наименования величин.если вам непонятно что значят эти формулы и значения то это не мой расчет неполный, а вы неуч.
P.S. Вас бы с заслать бы МГЭ или ГГЭ , вам бы рассказали на сколько они точны и куда можете их засунуть Вам бы, для начала, подучить грамматику: она является непосредственным индикатором уровня умственного развития, а закончить можно вариативной составляющей температуры и влажности внутреннего/наружного воздуха и расчёт поплывёт независимо от точности определения теплопроводности ограждающих конструкций. практика, к примеру, показала, что 7-камерный профиль Стеко в паре с двухкамерным остеклением обладает лучшей теплопроводностью, нежели стандартное двойное остекление, а газоблока на рынке вариантов негусто, заводской обладает сопоставимыми характеристиками. то есть основная цель теплового расчёта состоит не в точном вычислении тепловых потерь, а в правильном соотношении компенсации удельной теплопотери отдельных помещений. с учётом распространённого и повсеместно используемого пристраивания из другого материала считаю целесообразным рассчитывать однообразно, а "узкие" участки - утеплять. з.ы. не стоит пыль пускать в глаза мне: специалист уже давно мне объяснил бы свою точку зрения, опираясь на конкретные материалы, раз уж Вы ими так дорожите...
|
|
|
|
|
12.5.2017, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
когда нечего сказать докопайся до орфографии! Цитата(eugene.raynor @ 12.5.2017, 12:17) з.ы. не стоит пыль пускать в глаза мне: специалист уже давно мне объяснил бы свою точку зрения, опираясь на конкретные материалы, раз уж Вы ими так дорожите... так я выложил свой расчет .такой расчет принимает экспертиза. если вам он не понятен то это ваши проблемы. откуда он взят я уже говорил. если вы не хотите читать книги то это ваши проблемы. если вы хотите обхяснений с конкретными материалами то вы забыли приложить к сообщению денюжку, после этого я хоть часовые skype- конференции готов устраивать вам с расжеваванием маетериала,даже учитывая что вы не знаете физику 8 класса.
Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 12:43
|
|
|
|
|
12.5.2017, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Composter @ 12.5.2017, 12:38) когда нечего сказать докопайся до орфографии!
так я выложил свой расчет .такой расчет принимает экспертиза. если вам он не понятен то это ваши проблемы. откуда он взят я уже говорил. если вы не хотите читать книги то это ваши проблемы. если вы хотите обхяснений с конкретными материалами то вы забыли приложить к сообщению денюжку, после этого я хоть часовые skype- конференции готов устраивать вам с расжеваванием маетериала,даже учитывая что вы не знаете физику 8 класса. экспертиза? а чем она, вообще, занимается, какова от неё польза, в чём смысл всей этой мышиной возни? дайте человеку газовую трубу, линию 10кВ и подите прочь, кровопийцы и нахлебники (посредники)! перечитал нашу прошлую переписку: неужели Вам неясен принцип "мягкого тепла"? з.ы. Вы там поосторожнее: забанят за рекламу. я за политику уже 7 суток отсидел...
|
|
|
|
|
12.5.2017, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(eugene.raynor @ 12.5.2017, 12:58) экспертиза? а чем она, вообще, занимается, какова от неё польза, в чём смысл всей этой мышиной возни? она отправляет назад таких умников которые утверждают что нагрузка 180 Вт/м2 для жилья это норма
Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 13:13
|
|
|
|
|
12.5.2017, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075
|
Цитата(Composter @ 12.5.2017, 13:13) она отправляет назад таких умников которые утверждают что нагрузка 180 Вт/м2 для жилья это норма то есть неважно, какая на практике теплопотеря, лишь бы норм не превышала?
|
|
|
|
|
12.5.2017, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Блин, я устал. Учите матчасть, может после этого перестанете задавать глупые вопросы. Начните с изучения Староверова. я поражаюсь вам ,задаете на форуме базовые вопросы по отоплению,которые изучают в на 1 курсе и в школе, но при этом оспариваете неободимость экспертизы и базовые расчеты.
Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 13:42
|
|
|
|
|
12.5.2017, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570
|
Цитата то есть неважно, какая на практике теплопотеря Что знач на практике ? Практика должна быть приближена к теории. Конечно криворукость строителей или же отклонение от проектных решений в плане замены материалов на более дешевые никто не отменял, но это не означает что этим нужно руководствоваться в первую очередь.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq
Последние сообщения Форума
|