Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как рассчитать объём воды для обогрева радиатора?
eugene.raynor
сообщение 30.4.2017, 11:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Как правильно рассчитать расход воды для теплоснабжения радиатора СВО? Таблицы рассчитал, а формулку посеял: подозреваю, что где-то ошибся...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 30.4.2017, 16:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(eugene.raynor @ 30.4.2017, 11:56) *
Как правильно рассчитать расход воды для теплоснабжения радиатора СВО? ...

Извините за непонимание, но, что такое СВО?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 30.4.2017, 17:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Inchin @ 30.4.2017, 16:58) *
Извините за непонимание, но, что такое СВО?

система водяного отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 30.4.2017, 17:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(eugene.raynor @ 30.4.2017, 17:11) *
система водяного отопления.

Можно, конечно, и вручную по формулам (если не лень делать Сизифов труд). А можно с помощью Аудитор СО, с помощью встроенного калькулятора.

Прикрепленный файл  ____________140_500________.__75_65_20.jpg ( 133,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44


Задаёте три значения температуры, и калькулятор Вам показывает необходимый массовый расход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 1.5.2017, 10:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



http://infobos.ru/str/576.html
http://www.highexpert.ru/content/liquids/water.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 2.5.2017, 12:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Inchin @ 30.4.2017, 17:18) *
Можно, конечно, и вручную по формулам (если не лень делать Сизифов труд). А можно с помощью Аудитор СО, с помощью встроенного калькулятора.

Прикрепленный файл  ____________140_500________.__75_65_20.jpg ( 133,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44


Задаёте три значения температуры, и калькулятор Вам показывает необходимый массовый расход.

дело, как бы, в том, что я, как разработчик, предпочитаю пользоваться не сторонним ПО, а собственным, написанным лично и в соответствии с жесточайшими требованиями, вплоть до модульной организации и пунктуации исходников программ. иными словами, мне нужны теоретические выкладки: формулы, по цепочкам которых и будет производиться расчёт. сторонне ПО допускается использовать исключительно для сверки результатов с целью выявления ошибок в обоих программах...

з.ы. уважаемые модераторы! прошу Вас вернуть тему на место (в раздел "Отопление") в связи с исключительной важностью вопроса последовательных теоретических выкладок в процессе понимания механизмов формирования расчёта, в частности, гидравлического...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 2.5.2017, 12:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 2.5.2017, 13:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



а вчем сложность то ? формула простая q=c*m*dt => m = q/ c*dt
то что имеет ввиду Inchin, это уже тепловой расчет приборов или расчет повержности прибора
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 2.5.2017, 13:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 2.5.2017, 13:36) *
а вчем сложность то ? формула простая q=c*m*dt => m = q/ c*dt
то что имеет ввиду Inchin, это уже тепловой расчет приборов или расчет повержности прибора

а если эту самую фомулу, да более доступно изложить, с пояснениями величин? ведь именно с целью обмена опытом форум существует, а не для умничания, тем более, что Вы не по теме ответили: я интересовался объёмным, а не массовым расходом...

з.ы. при всём уважении, либо Вы сами невежда, либо за дебила принимаете меня...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 2.5.2017, 13:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 2.5.2017, 13:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 13:42) *
что Вы не по теме ответили: я интересовался объёмным, а не массовым расходом...

т.е. зная температуру воды (а отсюда плотность) вы не можете перевести литры в килограммы?
Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 13:42) *
а если эту самую фомулу, да более доступно изложить, с пояснениями величин? ведь именно с целью обмена опытом форум существует, а не для умничания

открываете любой справочник по отоплению и читаете

Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 13:42) *
з.ы. при всём уважении, либо Вы сами невежда, либо за дебила принимаете меня...

вы слишком самокритичны


теме самое место в песочнице!!!

p.s. То автор темы пытается доказать какой он крутой профи и лучше всех разбиратеся в отоплении и все вокруг дураки. То просит разжевать элементарные вещи.

Сообщение отредактировал Composter - 2.5.2017, 14:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 2.5.2017, 14:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 2.5.2017, 13:51) *
т.е. зная температуру воды (а отсюда плотность) вы не можете перевести литры в килограммы?

открываете любой справочник по отоплению и читаете


без комментов


теме самое место в песочнице!!!

дело, как бы, в том, что в учебниках, с которыми я сталкивался, слишком много незначащей (воды), повторяющейся и второстепенной, возведённой в ранг основной, информации. таким образом, учить приходится много бессмысленного, вылавливая в процессе ключевые сведения. таким образом, весь расчёт, выполненый 14-м шрифтом, уместился бы на одном листе А4 (если не странице) и на усвоение потребовал бы не более суток. необходимо иметь талант, чтобы так обговнять идею, уважаемый: Вы даже не затруднились ссылочку кинуть, не то, чтобы на пальцах объяснить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 2.5.2017, 14:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1640
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Q = c*m*dt
Q - количество тепла
с - теплоемкость вещества (теплоносителя в данном случае)
m - масса вещества
dt - разность температур

P.S. Я заканчивал десятилетку и эту формулу давали в 6-ом классе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 2.5.2017, 15:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 2.5.2017, 13:51) *
т.е. зная температуру воды (а отсюда плотность) вы не можете перевести литры в килограммы?

открываете любой справочник по отоплению и читаете


вы слишком самокритичны


теме самое место в песочнице!!!

p.s. То автор темы пытается доказать какой он крутой профи и лучше всех разбиратеся в отоплении и все вокруг дураки. То просит разжевать элементарные вещи.

во-первых: Ваш ответ небыл исчерпывающим;
во-вторых: человеку свойственно ошибаться и, временами, приходится самого себе перепроверять;
в-третьих: я себя высоко не несу, лишь осаживаю зарвавшихся. и, кстати, да: Ваш расчёт по теплопотерям сошёлся с моим с разбросом в пределах 3%, хотя перед этим Вы его яростно критиковали...

з.ы. спесь глаза затмила, но аргументов в свою пользу не нашлось? как по мне, уж лучше квалифицированный откровенный грубиян, чем слащавый неуч-подлец с рафинированными речами... и, как Вы уже догадались, это - не самокритика!

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 2.5.2017, 15:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 2.5.2017, 15:13
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 15:01) *
в-третьих: я себя высоко не несу, лишь осаживаю зарвавшихся. и, кстати, да: Ваш расчёт по теплопотерям сошёлся с моим с разбросом в пределах 3%, хотя перед этим Вы его яростно критиковали...
з.ы. спесь глаза затмила, но аргументов в свою пользу не нашлось? как по мне, уж лучше квалифицированный откровенный грубиян, чем слащавый неуч-подлец с рафинированными речами... и, как Вы уже догадались, это - не самокритика!

разброс 3% с самым худшим вариантом !!!!!!
Цитата(Composter @ 28.11.2016, 10:26) *
1)самый худший , если газосиликат брал у ашота в подвале и окна не пойми какие
2)если все барл качественное и на все есть сертификаты

разница с нормальным вариантом была в 1,5 раза!!!!!!! а если количество комнат более 4 и число этажей более 1 то расчеты будут отличаться 1,5-3 раза!!!!!
я и так критикую подход , и гвоорю что вы неуч и бездарность с завышеннм самомнением. я могу повторить еще раз наш разговор
Цитата(Composter @ 23.11.2016, 23:10) *
человек говорит о том что методика староверова неправильная а сам пользуется той где один из коэффицентов имеет 3 варината
Стены (К2)
Хорошая изоляция К2=0,85
Кирпич (2 крипича) или утеплитель(150мм) К3= 1,0
Плохая изоляция К3=1,27

ЭТО АГОНЬ!!!!!!!


Сообщение отредактировал Composter - 2.5.2017, 15:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 2.5.2017, 15:13
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(T-rex @ 2.5.2017, 14:44) *
Q = c*m*dt
Q - количество тепла
с - теплоемкость вещества (теплоносителя в данном случае)
m - масса вещества
dt - разность температур

P.S. Я заканчивал десятилетку и эту формулу давали в 6-ом классе

повторяю третий раз: нужен объёмный расход!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 2.5.2017, 18:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(eugene.raynor @ 2.5.2017, 17:13) *
повторяю третий раз: нужен объёмный расход!

И с такими вопросами, да с
Цитата
расход воды для теплоснабжения радиатора СВО

и с гордым
Цитата
прошу Вас вернуть тему на место (в раздел "Отопление") в связи с исключительной важностью вопроса последовательных теоретических выкладок в процессе понимания механизмов формирования расчёта, в частности, гидравлического...

Вы еще огрызаетесь? Я вообще удивляюсь, что люди что-то отвечают. Причем именно потому, что тема в "Песочнице" (ясельной песочницы нет).

Нечего таким вопросам в профессиональной теме делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 3.5.2017, 9:09
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



чото какаято жесть. Автор неадекват, при всей моей толерантности.

Цитата
повторяю третий раз: нужен объёмный расход!


Плотность вам в помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nedrok
сообщение 3.5.2017, 11:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 6.7.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 9862



Цитата(eugene.raynor @ 30.4.2017, 13:56) *
Как правильно рассчитать расход воды для теплоснабжения радиатора СВО? Таблицы рассчитал, а формулку посеял: подозреваю, что где-то ошибся...

Судя по тому, что вы написали у вас подход к задаче неверный. В гуле пишете "Рекомендации по применению отопительных приборов" скачиваете любые (от любого производителя), где больше формул и схем и вперед.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 12.5.2017, 8:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 2.5.2017, 15:13) *
разброс 3% с самым худшим вариантом !!!!!!
разница с нормальным вариантом была в 1,5 раза!!!!!!! а если количество комнат более 4 и число этажей более 1 то расчеты будут отличаться 1,5-3 раза!!!!!
я и так критикую подход , и гвоорю что вы неуч и бездарность с завышеннм самомнением. я могу повторить еще раз наш разговор

в отличие от Вашей, в моей таблице расчёт ПОЛНЫЙ и внятный. дабы небыть голословным, выкладываю ещё раз ОБА варианта.
з.ы. пускай я даже неуч и бездарность (не задели), но у меня в наличии полное математическое обоснование расчётов, построенное и выполненное собственноручно, в отличие от Ваших "скромной" таблицы без доступных пояснений и запредельного гонора... и, да: не путайте множитель с удельной теплопотерей!

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 12.5.2017, 8:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.pdf ( 14,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Прикрепленный файл  __________11__________________.pdf ( 54,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 12.5.2017, 10:49
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



вы еще раз подверждаете мои слова. расчет в котором
Цитата
один из коэффицентов имеет 3 варината
Стены (К2)
[size=2]Хорошая изоляция К2=0,85
Кирпич (2 крипича) или утеплитель(150мм) К3= 1,0
Плохая изоляция К3=1,27

по определениюне может быть точным!

в моем расчете все есть, все промежуточные значения,наименования величин.если вам непонятно что значят эти формулы и значения то это не мой расчет неполный, а вы неуч.

P.S. Вас бы с
Цитата
полное математическое обоснование расчётов
заслать бы МГЭ или ГГЭ , вам бы рассказали на сколько они точны и куда можете их засунуть

Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 11:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 12.5.2017, 12:17
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 12.5.2017, 10:49) *
вы еще раз подверждаете мои слова. расчет в котором

по определениюне может быть точным!

в моем расчете все есть, все промежуточные значения,наименования величин.если вам непонятно что значят эти формулы и значения то это не мой расчет неполный, а вы неуч.

P.S. Вас бы с заслать бы МГЭ или ГГЭ , вам бы рассказали на сколько они точны и куда можете их засунуть

Вам бы, для начала, подучить грамматику: она является непосредственным индикатором уровня умственного развития, а закончить можно вариативной составляющей температуры и влажности внутреннего/наружного воздуха и расчёт поплывёт независимо от точности определения теплопроводности ограждающих конструкций. практика, к примеру, показала, что 7-камерный профиль Стеко в паре с двухкамерным остеклением обладает лучшей теплопроводностью, нежели стандартное двойное остекление, а газоблока на рынке вариантов негусто, заводской обладает сопоставимыми характеристиками. то есть основная цель теплового расчёта состоит не в точном вычислении тепловых потерь, а в правильном соотношении компенсации удельной теплопотери отдельных помещений. с учётом распространённого и повсеместно используемого пристраивания из другого материала считаю целесообразным рассчитывать однообразно, а "узкие" участки - утеплять.
з.ы. не стоит пыль пускать в глаза мне: специалист уже давно мне объяснил бы свою точку зрения, опираясь на конкретные материалы, раз уж Вы ими так дорожите...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 12.5.2017, 12:38
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



когда нечего сказать докопайся до орфографии!
Цитата(eugene.raynor @ 12.5.2017, 12:17) *
з.ы. не стоит пыль пускать в глаза мне: специалист уже давно мне объяснил бы свою точку зрения, опираясь на конкретные материалы, раз уж Вы ими так дорожите...

так я выложил свой расчет .такой расчет принимает экспертиза. если вам он не понятен то это ваши проблемы. откуда он взят я уже говорил. если вы не хотите читать книги то это ваши проблемы. если вы хотите обхяснений с конкретными материалами то вы забыли приложить к сообщению денюжку, после этого я хоть часовые skype- конференции готов устраивать вам с расжеваванием маетериала,даже учитывая что вы не знаете физику 8 класса.

Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 12.5.2017, 12:58
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 12.5.2017, 12:38) *
когда нечего сказать докопайся до орфографии!

так я выложил свой расчет .такой расчет принимает экспертиза. если вам он не понятен то это ваши проблемы. откуда он взят я уже говорил. если вы не хотите читать книги то это ваши проблемы. если вы хотите обхяснений с конкретными материалами то вы забыли приложить к сообщению денюжку, после этого я хоть часовые skype- конференции готов устраивать вам с расжеваванием маетериала,даже учитывая что вы не знаете физику 8 класса.

экспертиза? а чем она, вообще, занимается, какова от неё польза, в чём смысл всей этой мышиной возни? дайте человеку газовую трубу, линию 10кВ и подите прочь, кровопийцы и нахлебники (посредники)!
перечитал нашу прошлую переписку: неужели Вам неясен принцип "мягкого тепла"?
з.ы. Вы там поосторожнее: забанят за рекламу. я за политику уже 7 суток отсидел... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 12.5.2017, 13:13
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(eugene.raynor @ 12.5.2017, 12:58) *
экспертиза? а чем она, вообще, занимается, какова от неё польза, в чём смысл всей этой мышиной возни?

она отправляет назад таких умников которые утверждают что нагрузка 180 Вт/м2 для жилья это норма

Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugene.raynor
сообщение 12.5.2017, 13:24
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 293
Регистрация: 27.10.2016
Из: г. Конотоп, Украина
Пользователь №: 308075



Цитата(Composter @ 12.5.2017, 13:13) *
она отправляет назад таких умников которые утверждают что нагрузка 180 Вт/м2 для жилья это норма

то есть неважно, какая на практике теплопотеря, лишь бы норм не превышала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 12.5.2017, 13:33
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3501
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Блин, я устал. Учите матчасть, может после этого перестанете задавать глупые вопросы. Начните с изучения Староверова.
я поражаюсь вам ,задаете на форуме базовые вопросы по отоплению,которые изучают в на 1 курсе и в школе, но при этом оспариваете неободимость экспертизы и базовые расчеты.

Сообщение отредактировал Composter - 12.5.2017, 13:42
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________________1_.zip ( 6,14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 12.5.2017, 13:49
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
то есть неважно, какая на практике теплопотеря

Что знач на практике ? Практика должна быть приближена к теории. Конечно криворукость строителей или же отклонение от проектных решений в плане замены материалов на более дешевые никто не отменял, но это не означает что этим нужно руководствоваться в первую очередь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 7:08