Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Контур заземления, Необходим контур заземления
coon123
сообщение 13.2.2020, 9:47
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, есть стоматология, в ней есть операционная (какое именно оборудование будет никто не знает. примерный список ниже будет). Интересует такой вопрос: нужна ли система заземления, устройство системы выравнивания потенциалов, нужен ли ИБП? Питание идет общее, два ввода. Есть так же рентген кабинет, нужно ли делать все это там (список оборудования ниже). Делать заземление в землю не разрешат, как можно обойтись без этого? Разъясните, пожалуйста, никогда раньше не сталкивалась с таким.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______1.JPG ( 70,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  ______2.JPG ( 66,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 13.2.2020, 15:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Стой там и слушай сюда.
Прежде всего: заземление - это целый раздел ПУЭ, его не делают от фонаря, должен быть проект. А после монтажа заземления ещё должны быть произведены измерения с протоколированием, и процедура принятия в эксплуатацию.

В проекте обязательно указывается какая система заземления - TN (TN-C, TN-C-S, TN-S), TT, IT. И подробно расписываются все нюансы.

Теперь ещё очень важно: для медицинских учреждений существуют особые требования по выполнению заземления, и очень жёсткие. А некоторое медицинское оборудование выполняется в системе IT.
(И вообще, например работа микромотором в случае неправильно выполненного заземления может быть опасна для пациента даже в случае небольшой утечки в доли миллиампера.)

Дополнительно нужно учитывать требования производителя оборудования. И проверить, не расходятся ли они с местной нормативкой.

А "делать заземление в землю не разрешат" - это вообще из разряда юмора. Для медицины будете делать всё по требованиям, и тут с надзором "договориться" не получится (не, ну можно, но только за очень большие деньги).

И если вдруг что - задолбаетесь пыль глотать по судам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 13.2.2020, 16:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Теперь по теме.

Что за объект? Кроме стоматологии что там ещё?
Какая система заземления объекта? Как выполнено повторное заземление? Когда смонтировано? Когда измерено и принято в эксплуатацию? Как давно было освидетельствование?

Стоматология уже работает? Операционная добавляется к действующей стоматологии?

И по поводу двух вводов - надо смотреть требования к категории для именно той операционной. Потому что может быть достаточно второй категории электроснабжения, а может потребоваться и первая особая (с третьим автономным источником).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 13.2.2020, 18:21
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Есть у меня нормативные документы по медицинским учреждениям России, прилагаю. Изучате.

Если мало места для расположения заземляющего контура, можно применить глубинное заземление.

Прикрепленный файл  _______50571.28_2007_____________________________________________________________________.pdf ( 372,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


Прикрепленный файл  _________________________sp_158.13330.2014.pdf ( 1,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coon123
сообщение 17.2.2020, 9:05
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



вот ВРУ здания. в это доме еще несколько квартир. под стоматологию выделяют три верхних автомата 3п 40А. по моим расчетам (грубо, с учетом того, то все работает и сразу) выходит по 250А на подвал и 1 этаж больницы. консультировалась с другим проектировщиком, тоже делают стоматологию, контур заземления операционной не делают, шину заземления так же не делают. так же по моим расчетам очень много выходит. как рассчитать правильно?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  3dbba33f_6e32_4b61_8bb3_74676eb31e03.jpg ( 141,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
Прикрепленный файл  64d49d23_fc20_4754_98c2_e5205ee078be.jpg ( 149,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  0433a283_37e7_40eb_9a54_534b285416a3.jpg ( 144,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 19.2.2020, 2:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Ёпть! Проект действующего объекта где?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coon123
сообщение 20.2.2020, 6:03
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



только проектируется стоматология. на данный момент несколько квартир в доме и все.

оборудование предполагаемое.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________1____.pdf ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  ______________________.pdf ( 701,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  ______1_______1_.xlsx ( 40,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  ________1_.xlsx ( 25,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 20.2.2020, 19:50
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Это не проект, это план.
Нужен именно проект объекта, точнее один его раздел - электротехнические решения. Всего объекта (здания), а не стоматологии. Ну вернее та часть, где: пояснительная записка, вводы, система заземления, тип и схема ВРУ, кусок схемы распределительных сетей, расчёты нагрузок, типы и номиналы аппаратов защиты...
Без этой информации обсуждать нечего - недостаточно исходных данных.

Я вообще не понимаю... Для создания проекта на стоматологию проектировщик должен был запросить исходные данные для проектирования у собственника объекта и у заказчика проекта. Это сделано?


Конкретно по заземлению - нужно знать, какая система заземления спроектирована (и выполнена) на объекте (в здании), и где происходит разделение PEN на PE и N.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coon123
сообщение 26.2.2020, 5:36
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



подскажите еще. автоматы в щитках рассматривала дифф. но больше ставят обычные автоматы на розеточные группы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 26.2.2020, 7:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Цитата(straus @ 20.2.2020, 20:50) *
Конкретно по заземлению - нужно знать, какая система заземления спроектирована (и выполнена) на объекте (в здании), и где происходит разделение PEN на PE и N.

На фото внизу шкафа рядом две медные шины. На одной наклейка обозначения заземления - это и есть РЕ шина заземления. Вторая медная шина - N шина.

Цитата(coon123 @ 26.2.2020, 6:36) *
подскажите еще. автоматы в щитках рассматривала дифф. но больше ставят обычные автоматы на розеточные группы


Делайте как по требованиям ПУЭ. Все розеточные группы должны быть запитаны через дифавтоматы. Кто, когда, как и что ставил - их проблема, они за это отвечают. Задача проектировщика - сделать работоспособную и безопасную, соответствующую всем требованиям нормативных документов, часть (раздел) проекта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coon123
сообщение 26.2.2020, 8:03
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



еще такой вопрос. аварийное освещение (оно же дежурное), в кабинетах тоже используются светильники аварийные. светильники с АБП. в кабинетах выключатели на рабочее и аварийное освещение. в коридоре как сделать правильно? ставить выключатель только на рабочее освещение, аварийное только с автомата? аварийное освещение запитывается с отдельного щита (на комнаты и коридор). нужно ли в таком случае срабатывание по пожару, если у светильников свой АБП?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coon123
сообщение 26.2.2020, 8:23
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



кто-то может помочь с расчетами нагрузок, пример какой-то? не совсем понятен расчет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспект
сообщение 26.2.2020, 14:17
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1606
Регистрация: 4.7.2010
Из: Украина, Донбасс - Киев
Пользователь №: 63496



Цитата(coon123 @ 26.2.2020, 9:23) *
кто-то может помочь с расчетами нагрузок, пример какой-то? не совсем понятен расчет


Нужен перечень оборудования с указанием мощности, напряжения питания, режимом работы. Перед расчетом мощности освещения нужно выбрать светильники, определить их количество, необходимое для обеспечения нормативной освещенности.

Помощь для расчетов
Прикрепленный файл  _________________________________________________.pdf ( 2,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

Прикрепленный файл  ________________.________________________________2_.pdf ( 2,07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coon123
сообщение 26.2.2020, 14:27
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



грубые расчеты. расписаны щиты по кабинетам, в каждом кабинете свой щит. расчет по макс нагрузке для кабинета - такое решение возможно?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______1_______1_.xlsx ( 40,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  ________1_.xlsx ( 25,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 26.2.2020, 17:13
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Аспект @ 26.2.2020, 7:56) *
На фото внизу шкафа рядом две медные шины. На одной наклейка обозначения заземления - это и есть РЕ шина заземления. Вторая медная шина - N шина.

По фото да. Но для выполнения проекта должна быть бумага. Без неё - что ты где увидел и сфотографировал - никого не интересует...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coon123
сообщение 3.3.2020, 19:35
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.2.2020
Пользователь №: 372990



подскажите, пожалуйста, еще такое. допустимо ли размещение щитка в рентгенкабинете (именно там, где сама установка)? при расчете нагрузок Ppc - это и будет та используемая нагрузка кабинета (для выбора автоматов в щиток)? при расчете щитков управления на розеточный группы были заложены АВТД (каждая группа свой АВТД). если заказчик хочет удешевить щит, какой выход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 13:27