Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Установка контрольной трубки на ПЭ футляре, Новый метод
GASPAR
сообщение 9.6.2009, 20:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Несколько месяцев назад, один умный человек, подбросил мне идею об способе установке контрольной трубки на ПЭ футляр. Сначала я не поверил, что этим способом можно качественно и герметично возможно выполнить контрольную трубку. Но... до тех пор, пока воочию не увидел как то просто и надёжно делается. Простой паяльник для вварки пластиковыхтруб (например марки "Blue Ocean") насадка Ду25, 4-5 минут и готово герметичное и прочное соединение, которое я тут же попытался испытать, а точнее оторвать полиэтиленовую трубку от полиэтиленового футляра. Безполезно! Теперь кажется смешными способы вкручивания стальных трубок, приварок седёлок и неразъёмок к футляру... Короче, господа, прилагаю чертеж такого футляра и жду ваших замечаний и одобряний.

P.S - рекомендую смотреть со шрифтом типа eskd, gost tipe A и аналогичном

Сообщение отредактировал GASPAR - 9.6.2009, 20:34
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Футляр_новый.dwg ( 392,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1057
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 9.6.2009, 23:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Здесь кстати небольшая иллюстрация имеется:
http://www.pe-svarka.365.ru/blueocean.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 10.6.2009, 6:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



Дружище, такая технология давно используется для сварки труб системы отопления wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 10.6.2009, 7:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Газовик @ 10.6.2009, 6:27) [snapback]398090[/snapback]
Дружище, такая технология давно используется для сварки труб системы отопления wink.gif

Так я ж и не говорю, что это ноу-хау biggrin.gif . Смысл ведь - очень быстро, дешево и качественно можно вваривать трубки контрольные для фуляров в газоснабжении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 10.6.2009, 7:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Газовик @ 10.6.2009, 6:27) [snapback]398090[/snapback]
Дружище, такая технология давно используется для сварки труб системы отопления wink.gif

Так я ж и не говорю, что это ноу-хау biggrin.gif . Смысл ведь - очень быстро, дешево и качественно можно вваривать трубки контрольные для фуляров в газоснабжении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 10.6.2009, 14:06
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



Весь смысл в том, как к этому отнесется технадзор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 10.6.2009, 21:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Куда он денется biggrin.gif Экспертиза во всяком случае не придирается cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 12.6.2009, 20:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



во блин, 33 чела скачали чертеж и кто-бы хоть высказался cool.gif ...люмпены блин biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 13.6.2009, 7:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



Дружище, я тебе, что не человек?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Логвин
сообщение 13.6.2009, 7:51
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 33516



Ну чего ругаешься?! Скачали, хмыкнули с недоверием и забыли или взяли на вооружение. Вообще-то такой сбособ это нарушение целостности трубы, неаттестованная технология сварики (в части присоединения к.т. к футляру). Так что применять такое проектное решение возможно только на свой страх и риск, впрочем.... А экспертизу пробез проект с таким футляром и к.т. проходил?
P.S. но идея хорошая, мне понравилась.

Сообщение отредактировал Логвин - 13.6.2009, 7:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 13.6.2009, 8:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Газовик @ 13.6.2009, 7:34) [snapback]399126[/snapback]
Дружище, я тебе, что не человек?

Sorry дружище, ну и спасибо конечно smile.gif

Цитата(Логвин @ 13.6.2009, 7:51) [snapback]399127[/snapback]
....экспертизу пробез проект с таким футляром и к.т. проходил?
P.S. но идея хорошая, мне понравилась.

Проходила пока молчит эксперты. Может ещё не рассмотрели как следует? rolleyes.gif А по поводу целостности трубы - это же не поверхность рабочего газопровода, а лишь вспомогательный элемент, футляр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 13.6.2009, 9:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



Цитата(GASPAR @ 13.6.2009, 9:29) [snapback]399131[/snapback]
а лишь вспомогательный элемент, футляр.

Это ключевое слово. Действительно для футляра технология имеет право на жизнь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Victor Gusarenco_*
сообщение 16.6.2009, 11:53
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(GASPAR @ 9.6.2009, 20:33) [snapback]398017[/snapback]
Несколько месяцев назад, один умный человек, подбросил мне идею об способе установке контрольной трубки на ПЭ футляр. Сначала я не поверил, что этим способом можно качественно и герметично возможно выполнить контрольную трубку. Но... до тех пор, пока воочию не увидел как то просто и надёжно делается. Простой паяльник для вварки пластиковыхтруб (например марки "Blue Ocean") насадка Ду25, 4-5 минут и готово герметичное и прочное соединение, которое я тут же попытался испытать, а точнее оторвать полиэтиленовую трубку от полиэтиленового футляра. Безполезно! Теперь кажется смешными способы вкручивания стальных трубок, приварок седёлок и неразъёмок к футляру... Короче, господа, прилагаю чертеж такого футляра и жду ваших замечаний и одобряний.

P.S - рекомендую смотреть со шрифтом типа eskd, gost tipe A и аналогичном

Отличное решение.
Так проектирую и строю с 1996г.
Контрольные трубки ставлю только при пересечении автомобильных дорог 1-ой категории.
На всех остальных дорогах прокладываю в футляре длиномерные трубы или произвожу сварку муфтами и контрольную трубку не устанавливаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Логвин
сообщение 16.6.2009, 16:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 33516



Victor Gusarenco:
Цитата
Так проектирую и строю с 1996г.....


СНиП 42-01-2002 п.п. 5.2.3., 5.5.2. Для России такое проектирование не допустимо. Хотя в некоторых случаях действительно, лучше без контрольных трубок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Victor Gusarenco_*
сообщение 17.6.2009, 3:51
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(Логвин @ 16.6.2009, 16:52) [snapback]400301[/snapback]
Victor Gusarenco:

СНиП 42-01-2002 п.п. 5.2.3., 5.5.2. Для России такое проектирование не допустимо. Хотя в некоторых случаях действительно, лучше без контрольных трубок.

Согласен. Да к сожалению, Российские нормы таковы.
В России,за последние 20-ть лет все нормы по газоснабжению разработаны в ущерб интересам Россиян.
Впору этим вопросом заняться Генеральной прокуратуре России. Налицо явное вредительство.
Это замечание относится и к специалистам, которые вроде бы заинтересованы в научно-техническом прогрессе,но не могут отстоять свою точку зрения.
Тогда нечего было им браться за эту работу.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Логвин
сообщение 17.6.2009, 4:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 33516



Чувствую будто в мой огород полетел булыжник smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлия Астрахань
сообщение 6.8.2009, 9:31
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 3.8.2009
Из: Астрахань
Пользователь №: 36822



Спасибо за коментарии- приму на вооружение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлия Астрахань
сообщение 6.8.2009, 9:45
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 3.8.2009
Из: Астрахань
Пользователь №: 36822



На чертежах обозначена заделка футляра монтажной пеной- как на это смотрит экспертиза по нормам же недопустимо применять полимерные материалы для заделки? На практике это уже использовалось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 6.8.2009, 20:35
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Юлия Астрахань @ 6.8.2009, 9:45) [snapback]419973[/snapback]
На чертежах обозначена заделка футляра монтажной пеной- как на это смотрит экспертиза по нормам же недопустимо применять полимерные материалы для заделки? На практике это уже использовалось?

Где это написано, что недопустимо??? blink.gif В СП 42-101-2003 читайте коллега (пункт п4.53 СП 42-01-2003)
Концы футляра должны иметь уплотнение ...... из
диэлектрического водонепроницаемого эластичного материала (пенополимерные
материалы, пенополиуретан, битум, термоусадочные пленки, просмоленная пакля или
прядь и т.д.).


Пенополиуретан - в принципе и есть монтажная пена rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пеленга
сообщение 7.8.2009, 7:43
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 14.4.2009
Из: СПб
Пользователь №: 32123



Цитата(Юлия Астрахань @ 6.8.2009, 10:45) [snapback]419973[/snapback]
На чертежах обозначена заделка футляра монтажной пеной- как на это смотрит экспертиза по нормам же недопустимо применять полимерные материалы для заделки? На практике это уже использовалось?

В СПб никаких придирок по поводу использования монтажной пены у экспертизы не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 16.10.2009, 21:24
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Немного обновил свой чертежик, поправил пару замечаний, перевёл в PDF. Жду конструктивных пожеланий bestbook.gif

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Футляр.pdf ( 418,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 558
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ole-sha
сообщение 17.10.2009, 21:50
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 36237



Господа! Этот способ установки К.Т. действительно хорош!!!!В этом месяце уже сделали 4 перехода и установили КТ.Только использовали для КТ полипропиленовую трубу, спаялось все крепко!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ole-sha
сообщение 17.10.2009, 22:23
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 36237



у меня сделана фото КТ, если интерестно могу выложить!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 18.10.2009, 10:30
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(ole-sha @ 17.10.2009, 22:23) *
у меня сделана фото КТ, если интерестно могу выложить!!!


Давай дружище. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ole-sha
сообщение 18.10.2009, 15:37
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 36237



Кидаю фото с КТ только качество плохое, т.к. снято на тел. В следующий раз на фотик сниму!!!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  КТ.rar ( 99,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 18.10.2009, 15:49
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Что касается фото я тут пару тоже скидываю. rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Фото000.jpg ( 285,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165
Прикрепленный файл  Фото007.jpg ( 374,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 157
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
putnik82
сообщение 19.10.2009, 14:53
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 22.3.2007
Из: Губернский Город N
Пользователь №: 6722



Интересно как экспертиза отнесется к тому, что полиэтиленовая контрольная трубка без дополнительных защитных мероприятий располагается выше глубины промерзания? Конечно это не рабочий газопровод
, но все же?..Как предположение - придирчивый эксперт может потребовать выполнить тепловую изоляцию для предотвращения охлаждения ниже -15 град.С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 19.10.2009, 20:19
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(putnik82 @ 19.10.2009, 14:53) *
Интересно как экспертиза отнесется к тому, что полиэтиленовая контрольная трубка без дополнительных защитных мероприятий располагается выше глубины промерзания? Конечно это не рабочий газопровод
, но все же?..Как предположение - придирчивый эксперт может потребовать выполнить тепловую изоляцию для предотвращения охлаждения ниже -15 град.С.


Дружище Putnik82, скажу так - нормально относится экспертиза, уже год как так проектируем и строим. Ростехнадзор тоже принимает.
Во первых: можно заметить, что требование по недопустимости охлаждения стенки пэ-трубы более минус 15 градусов относится ГАЗОпроводу (см СНиП 42-01). Футляр и трубка на ней - лишь вспомогательный элемент, ТРУБОпровод, а не ГАЗОпровод rolleyes.gif . Даже предположив что трубка где-то "треснула", что с ней будет? Газ пойдёт? Скорее проржавеет стальная трубка.
Во вторых: есть требование к футляру - прочность и долговечность. Ведь для газопровода нельзя принимать асбестоцементные трубы, но что мешает при положительных данных расчёта применить для футляра например (следует твоей дружище логике, такие трубы для футляра тоже недопустимы?). Мы ставили футляр для газопровода из питьевой ПЭ трубы (для водопровода). Всё принято и функционирует.
В третих: по техническим характеристикам труб из ПЭ марки 100, их минимальная температура эксплутации гораздо ниже минус 15 градусов.
В четвертых: полиэтиленовая трубка гораздо менее восприимчива к силам морозного пучения.
В пятых: при любом проектировании и строительстве газопровода на первом месте, кроме НТД, должна быть безопасность. Какие риски могут быть при установке полиэтиленовой трубки? Наоборот, знаю случай, когда при установке стальной трубки на ПЭ футляр, был снесён ковер, и колесо автомобиля продавило трубку в грунт, та в свою очередь продавила полиэтиленовый газопровод в футляре - и соответственно разрыв футляра и газопровода.

Если "придирчивый" эксперт напишет эту чепуху, отвечу по пункту "во первых" и пусть докажет то я не прав. sport_boxing.gif .Прогресс не стоит на месте, недавно только мечтали о медных и металлопластиковых газопровдах внутри дома, теперь это реальность. Так что не стоит поджимать хвост там, гдеможно сделать безопасно, надежно и экономично..

Сообщение отредактировал GASPAR - 19.10.2009, 20:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СержГорелый
сообщение 6.12.2013, 13:40
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.12.2013
Пользователь №: 215654



Спасибо ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЙ ЧЕРТЁЖ!!!!!!!!! clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
насос
сообщение 8.12.2013, 10:55
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 99955



Цитата(GASPAR @ 9.6.2009, 21:33) *
Несколько месяцев назад, один умный человек, подбросил мне идею об способе установке контрольной трубки на ПЭ футляр. Сначала я не поверил, что этим способом можно качественно и герметично возможно выполнить контрольную трубку. Но... до тех пор, пока воочию не увидел как то просто и надёжно делается. Простой паяльник для вварки пластиковыхтруб (например марки "Blue Ocean") насадка Ду25, 4-5 минут и готово герметичное и прочное соединение, которое я тут же попытался испытать, а точнее оторвать полиэтиленовую трубку от полиэтиленового футляра. Безполезно! Теперь кажется смешными способы вкручивания стальных трубок, приварок седёлок и неразъёмок к футляру... Короче, господа, прилагаю чертеж такого футляра и жду ваших замечаний и одобряний.

P.S - рекомендую смотреть со шрифтом типа eskd, gost tipe A и аналогичном

давно так делаем, технадзор не против.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 12:08